“Czy Ukraina ma prawo się martwić? Jeśli PiS utworzy koalicję z ugrupowaniem Kukiza, Ukraina nie może liczyć na większe wsparcie” – ubolewa telewizja Espreso.
“PiS jest uznawane za antyrosyjskie ugrupowanie, jednak bez rozstrzygnięć historycznych, w tym sprawy Ukraińskiej Powstańczej Armii (tak Espreso nazywa Rzeź Wołyńską – red.) w stosunkach polsko-ukraińskich się nie obejdzie”.
“O konieczności ustanowienia sprawiedliwości historycznej między obydwoma państwami niejednokrotnie mówili liderzy PiS” – podkreśla Espreso, według której za proukraińskiego kandydata nie można uznać na Pewno Pawła Kukiza.
“Uważa on, że Polska pomaga Ukrainie więcej niż wystarczająco, nie chce także wsparcia wojskowego dla Ukrainy. W parlamencie muzyk rockowy na pewno będzie miał wpływ na Prawo i Sprawiedliwość” – przekonuje ukraińska stacja.
Kresy24.pl
Nie przegap w tym temacie:
IPN: Władze Ukrainy blokują prace ekshumacyjne. 90 proc. polskich obywateli leży w dołach śmierci bez katolickiego pochówku
Za bohaterów nasi sąsiedzi mają ludobójców. Warto o tym rozmawiać (WIDEO)
„Strategiczny sojusz z Ukrainą jest szalenie istotny, ale musi być zbudowany w oparciu o twardy fundament prawdy”
80 komentarzy
olo
1 listopada 2015 o 12:38jak tak dalej pójdzie to IPN wielką pętlę Bieszczadzką nazwie pętla bohaterów UPA, SS Galizjen lub innej bandy walczącej w tamtym rejonie z żołnierzami Ludowego Wojska Polskiego i mordujących mieszkańców tamtych rejonów
wj
30 października 2015 o 14:50Fajny jest bełkot na tym forum.Można się nieźle pośmiać.
black flag
28 października 2015 o 15:08Kresy do macierzy , donald duck do bialego domu , kacapow za Ural ,,,Wielka Polska
jubus
28 października 2015 o 11:01Do koalicji z prymitywami z Kukiz 15, na szczęście nie dojdzie. Ale i tak, samodzielny rząd PiS/Solidarnej Polski/Polski Razem, które nie popieram, ale który traktuje na razie, życzliwie, nie będzie tak pobłażający wobec banderyzmu na Ukrainie jak PO.
kresowiak
27 października 2015 o 15:45obserwowałem ostatnio ukraińców na budowie oni do niczego się nie nadają wyjątkowe lesery a jakie wymagania
he_he
26 października 2015 o 23:28UPAskie Kresy nic nie piszą , że samoloty do Rosji latają:) Ponadto Lwów obsługuje Rzeszów i Lublin, przez Warszawkę też doleci się do Moskwy. sama radocha. Z tranzytu prez. UPAinę zrezygnowały linie lotnicze operujące z Grecji i bliskiego wschodu do Rosji i latają przez Polskę. T tak Trzymać:)
TB
26 października 2015 o 22:06Nie można mieć pretensji do przeciętnego Ukraińca że UPA kojarzy mu się z “partyzantami”, a o ludobójstwie na Wołyniu nie słyszał, ale do władz ukraińskich można mieć już o to spory żal, szczególnie że formalnie w stosunkach międzypaństwowych jest przyjaźń, a jednocześnie robi się ze zbrodniarzy bohaterów narodowych!
Pasuje do tej sytuacji idealnie stare żydowskie powiedzenie:
“Pół prawdy,
to całe kłamstwo!”
jubus
28 października 2015 o 11:03Ale to dokładnie tak samo jak z nazistami i Stauffenbergiem. Jakim prawem Niemcy na siłę, wszystko zrzucają na nazistów i Hitlera, a chcą wybielać antypolskich (i antysemickich też)zbrodniarzy, takich jak Stauffenberg. W dodatku zdrajców, bo jak dla mnie, Stauffenberg był zdrajcą.
lew
26 października 2015 o 20:42Nie bedzie lewicy postkomunistycznej i lewaków z Razem, ale w następnym rozdaniu lewacy z Razem mogą dostać 10% o ile nie daj Boże więcej. Są bardziej grozni od postkomunistów bo opowiadają się za wspieraniem Ukrainy, kto wie czy to nowe lewicowe ugrupowanie nie jest zinfiltrowane przez Vkolumnę ukraińską w Polsce. Oddałem zgodnie z własnym sumieniem glos nieważny(do Sejmu), do Senatu ważny na kandydata Kukiz15, mimo to odpowiada mi sytuacja, że PiS bierze wszystko bo wreszcie Pisowcy zdejmą maseczki. W Berlinie była potężna manifestacja przeciwko TTIP, nie słyszałem aby jakikolwiek “patriota” z PiS wział w niej udział.
observer48
27 października 2015 o 21:25TTIP jest w interesie tak Polski, jak Niemiec. Nie widzę więc powodu, aby PiS, czy jakakolwiek partia mająca interes Polski na względzie miały się temu porozumieniu sprzeciwiać. Wszystko, co niszczy jakikolwiek monopol RoSSji w Europie leży w interesie Polski. Tania ropa i LNG z Ameryki Pólnocnej zredukują kacapię do roli jednego z wielu potencjalnych dostawców ubiegająceych się o kontrakty z czapkami w ręckach.
jubus
28 października 2015 o 11:05Skoro jest w interesie Niemiec, to znaczy, że przeciwko Polsce. TTIP służy interesom koncernów i kapitalistów, głównie amerykańskich i niemieckich. A to znaczy, że jest przeciwko zwykłym Amerykanom i Europejczykom.
Rosja biedna i zagrożona jest o wiele groźniejsza, więc nie ma się co cieszyć, panie jankesie.
observer48
29 października 2015 o 12:01@jubus
A czy przynajmniej czytałeś, o co chodzi w TTIP? http://trade.ec.europa.eu/doclib/press/index.cfm?id=1253&serie=866&langId=pl
lew
29 października 2015 o 22:20Z choinki się urwałeś observer48, że TTIP jest w interesie Polski. Tak mogą mówić wrogowie Polski, ewentualnie pożyteczni idioci. To jest przede wszystkim zagrożenie dla polskiego rolnictwa a właściwie wszystkich rolników w Europie
Jan
28 października 2015 o 06:35@Lew: Trzebabylo być a nie sluchac.
jubus
28 października 2015 o 11:06Niemcy od dawna, mają nierówno pod sufitem. To tak zlewaczałe społeczeństwo, że szkoda słów, w dodatku banda hipokrytów. To nie TTIP jest problemem, ale UE. Trzeba zniszczyć UE, to i problem TTIP oraz problem niemiecki zniknie.
zenek
26 października 2015 o 18:13Ukraińcy nie mają bohaterów, ich sprawy narodowe są ubogie w przeciwieństwie do Rosji (Imperium Rosyjskiego).
Karol
27 października 2015 o 11:12wprost przeciwnie,
kiedy Kijów w 989 roku przyjmował chrzest nikomu nie śniło się, że na północy za 200 lat Polacy założą Moskwę,
Księstwo Moskiewskie uzurpuje sobie od Ukrainy wszystko łącznie z nazwą ‘Rosja’ oraz religią.
cherrish
27 października 2015 o 13:32Kiedy Kijów przyjmował chrzest nikomu się nie śniło, że ponad tysiąc lat później Austriacy wyhodują nowy naród, nazwą go Ukraińcami, a ten będzie sobie uzurpował prawa do wszystkiego, nawet do Adama i Ewy.
Pafnucy
27 października 2015 o 20:11W Kijowie rządzili wtedy Rurykowicze. Przodkowie moskiewskich carów rządzących do 1610 roku. No chyba że twierdzisz jak ten cały bandersyf że Jarosław Mądry i Włodzimierz Wielki to ukraińcy. Twierdzenie że UPAina to Ruś Kijowska to taka sama bzdura jak Rzesza Wielkomorawska to Czechy, Tracja to Bułgaria a Dacja to Rumunia. Aleksander Newski, Iwan Groźny, Fiodor I to pewnie też ukraińcy ? Na stronach internetowych znajdziesz drzewo genealogiczne Rurykowiczów. Zobzaczysz co to za UPAina tam była i jacy to UPAińcy. UPAińcy to wymysł cesarza Niemieckiego i Austriackiego żeby skłócić ludność ruską i polską.
lew
29 października 2015 o 22:15@Karol,w te brednie powielane przez ciebie z ukraińskiej Wikipedii nie uwierzą nawet pacjenci Tworek.
Pafnucy
26 października 2015 o 16:28Bez debanderyzacji UPAiny na wzór denazyfikacji Niemiec nie ma mowy o jakimś pojednaniu czy sojuszach. O koncepcji tzw międzymorza już nie wspomnę. Jeśli potraktujemy Sicz Zaporoską za początek państwa ukraińskiego to od czasu jej powstania jestem w stanie w jakiś sposób zrozumieć i zaakceptować ich każdego bohatera. Nie chodzi o dystans czasowy ale o to że widziałem w ówczesnej walce jakiś cel i sens. Każdy z nich będzie po części antypolski bo sama walka o niepodległość UPAiny stała w opozycji do Polski i Rosji. Ale co innego hetman kozacki rzeczywiście walczący o lepszy byt i własną ziemię (nie wszyscy) a co innego bandera i ścierwa z tzw armii powstańczej i OUN mordujące polskie niemowlęta, dzieci, kobiety w imię czystej etnicznie UPAiny. Tego NIGDY nie zaakceptuję. Nie wiem jakie muszą przechodzić pranie mózgu współczesni UPAińcy żeby tak bezrefleksyjnie stwaiać pomniki osobom, którzy wymordowali dziesiątki tysiący ludności ruskiej (Łemków, Bojków, Rusinów, Hucułów, Ukraińców i gente Ruthenus natione Polonus).
Karol
27 października 2015 o 11:14Bez desowietyzacji Księstwa Moskiewskiego nie ma mowy o pojednaniu z faszystowskim moskalem.
Sowieci zabili w latach 30tych/40tych 2 miliony Polaków, z czego mord (inspirowany przez NKVD) na Wołyniu to 4% ofiar.
Pafnucy
27 października 2015 o 19:35Zgadzam sie że bolszewia wymordowała tysiące Polaków. To jest bezdyskusyjne. Ale nikt ich nie nazywa przyjaciółmi i braćmi i nikt nie chce z nimi żadnych sojuszy. W przypadku UPAiny, z jednej strony cały czas słyszę o jakiejś “przyjaźni”, “partnerstwie”, braciach” i “międzymorzu” a z drugiej widzę pomniki i czytam bzdury o “bohaterstwie” morderców” polskich niemowląt, dzieci, kobiet, starców. Bezsensowne rusofilstwo jest tak samo głupie jak banderofilstwo.
observer48
27 października 2015 o 22:32Ukraina jest niepodległa od 1992 roku, ale korupcja nie tylko od tego czasu tam nie zmalała, ale wprost przeciwnie, rozrosła się do bizantyjskich rozmiarów i proporcji przerastając korupcję rosyjską i spotykaną w większości państw Trzeciego Świata. Czy to też wina “Księstwa Moskiewskiego”?
black flag
26 października 2015 o 15:39mysle ze z ocenami trzeba poczekac ,,, dajcie panu Kaczynskiemu przynajmniej 2 lata pracy i wtedy mozna oceniac , polskich partii i politykow nie znam dobrze ale nadal, interesoje sie starym krajem , a najbardziej cieszy mnie ze PZPR nie bedzie w sejmie , mysle ze to koniec czerwonych pajakow w Polsce , teraz mozna budowac Polske od podstaw ,,,,rzygac sie chcialo jak czytalem o Millerach i innych lobuzach , wyczyscic wojsko , milicje , sady etc z komuchow ,
Barnaba
26 października 2015 o 15:10Ludzie nie straszcie PIS-em Ukraińców bo PIS jest raczej probanderowski. Przypomnijcie sobie okrzyki prezesa z majdanu- zupełnie jak by stał nad dołem z Polakami a Ukraińcy mu wtórowali tak im się podobało i za swojego go mieli. Potem Gosiewska jeździła z banderowcami do zdjęć pozować z dumą. Zobaczycie że oni nawet esbecji nie rozliczą nie mówiąc już o wsparciu dla Banderlandu za które my zapłacimy.
observer48
26 października 2015 o 19:11Proukraiński, ale nie probanderowski, a to jest zasadnicza różnica. Prezydent Duda wyraźnie powiedział prezydentowi Poroszence, że wspólna historia Polski i Ukrainy musi być odkłamana, z czym Poroszennko się zgodził. Anglojęzyczna propaganda ukraińska nabrała przysłowiowej wody w usta i nie komentuje wyników wyborów w Polsce. Do starcia musi dojść, a wynik nie jest trudny do przewidzenia. Jak to mówią Anglosasi “beggars can’t be choosers.”
Jan
28 października 2015 o 06:52@Barnaba:Jednak od tego “Majdanu” rok temu sporo zmienilo się tez w PiS-e.Gro ludzi zobaczylo ze tak naprawdę z Ukrainca to taki sam “przyjaciel” jak z litvusa.
Zarówno do Sejmu jak i Senatu weszlo sporo osob z PiS-u które maja takie same zdanie jak p.Kukiz czy wlasciciel Ciechana ze o prof.Zarynie nie wspomnę.
Wiekszosc PiS-u w Sejmie nie jest powalajaca wiec odejście kilku poslow z tej partii o poglądach wobec Ukrainy – “Rozliczmy historie” a potem działajmy spowodowalaby ze PiS by stracil ta większość.
Poza tym J.Kaczynski nie jest glupi i zobaczyl co się tak tam naprawdę dalej dzieje. Korupcja.Oligarchowie dalej rzadza krajem.Brak reform oraz proces banderyzacji całej zachodniej Ukrainy czyli Galicji i Wolynia.
Zreszta Ukraina nie będzie caly czas dotowana kredytami z UE i Miedzynarodowego Funduszu Walutowego.A 80% kopaln i zakladow zostało zajętych przez separatystów.
miki
26 października 2015 o 15:01Pomagać Ukrainie tak, wspierać tak, tworzyć Międzymorze tak, na równych zasadach tak, z jednakowym poszanowaniem obu nacji tak ale…………nie za wszelką cenę i nie na każdych warunkach. Są sprawy fundamentalne takie jak prawda historyczna i pamięć o niewinnie pomordowanych-NIE UWZGLĘDNIAJĄC TEGO NIE MOŻNA NIC TRWAŁEGO ZBUDOWAĆ. Koniec, kropka. Ukraińcy muszą to w końcu zrozumieć ,a jeśli nie chcą to niech dalej liczą na Rosję i Niemcy……moje wyrazy współczucia
Karol
27 października 2015 o 11:19Bzdury.
Z takim podejściem nie da się nic zbudować. Koniec, kropka. Dlatego powtarza to każdy kremlowski bot.
Tylko porozumienie ponad podziałami, sama myśl, aby oskarżać Ukraińców o zbrodnie na terenach okupowanych przez zielone ludziki NKVD jest kuriozalna.
miki
27 października 2015 o 15:05Heh, już kto jak kto ale ja na pewno nie jestem kremlowskim bot’em 🙂 Kolego są sprawy nad którymi nie da sie przejść do porządku dziennego. Z ruskimi takim czymś był Katyń, przyznał się pewien ich nadużywający alkoholu władca i chwała mu za to, obecnie najlepiej chcieliby się z tego wycofać-ogólnie kacapia jest niereformowalna , takie jest moje zdanie. Co się tyczy Ukrainy nie ma na ten temat dyskusji ,a być powinna. Kto mówi zaraz o oskarżaniu, niech się zbiorą historycy i jeszcze żyjący co poniektórzy świadkowie i debatują, niech dojdą do wspólnych konkluzji. Ale tego nie ma, być może było za wcześnie ale obecnie lub za lat kilka będzie dobry czas aby to powyjaśniać, bez tego nic się nie zbuduje, nic……..trwale budować można jedynie na prawdzie………
Roch
27 października 2015 o 19:53Ty jesteś kuriozalny. Wszyscy polscy historycy z IPN, którzy “zjedli zęby” na badaniach zbrodni UPA mylą się (wariant optymistyczny) lub kłamią, czyli są agentami Putina (wariant pesymistyczny), tylko jeden Karolek wybielacz banderowców ma na pewno rację. Okazuje się że to jakieś NKVD zrobiło. Możesz nam wyjaśnić co to było to NKVD? Bo ja i jak przypuszczam pozostali bywalcy tego forum, słyszałem tylko o NKWD. Może jesteś Nowolitwinem/Lietuvisem i nie używasz “W” żeby nie przynieść szkody językowi i narodowej “kulturze” lietuvieskiej, co? 😉
observer48
27 października 2015 o 21:47@miki
W pełni się zgadzam. Te sprawy powinny zostać uczciwie zbadane i wyjaśnione przez polsko-ukraińską komisję historyków opierających się na faktach. Historii i faktów historycznych nie da się zmienić, ale można je uczciwie ustalić i ocenić z perspektywy historycznej.
Jan
28 października 2015 o 06:32@Akurat historia pisana przez ukrow jest tak samo prawdziwa jak bolszewicki golabek pokoju.
Gdzie NKWD w 1943r.dzialalo w Galicji cvzy Wolyniu? Tylko była tam OUN-UPA jako kolaboranci III Rzeszy i A.Hitlera.
Zapewne tworzenie a później działania SS Galisien(?) tez było dzielem NKWD zas ukropy wcielane tam były na sile bo tak chciało NKWD.
cherrish
28 października 2015 o 08:08Miejmy nadzieję, że doczekamy czasów, w których negowanie ludobójstwa na Wołyniu będzie karane tak samo jak tzw “kłamstwo oświęcimskie”. A banderofil Karol przestanie zakłamywać i fałszować historię. Kuriozalne jest to, że moderator przepuszcza takie intelektualne perełki, wyprodukowane przez zindoktrynowany umysł, które na dodatek kłócą się z faktami. “Ciemny lud” tego nie kupi, ale kłamstwo sączone latami może zrobić i tak wiele złego.
Jan
26 października 2015 o 14:06@BartoszT.:Galicja a tym samym Lwow nie były “kolebka nowoczesnego państwa ukraińskiego” ani w I RP ani w II RP.Ziemie te były przy Polsce 650lat do 1945r.
Dlaczego nie Petlura? Bo Ukraincy woleli obiecanki Lenina,Trockiego,Stalina o “dobrobycie tworzonego Kraju Rad” oraz przedewszystkim obiecanej parcelacji ziemi “Polskich Panow”.
A Petlura tego nie obiecywal i na dodatek prowadzil rozmowy z Pilsudskim o współpracy przyszłego państwa ukraińskiego z II RP.
Stalin dotrzymal słowa i przeprowadzil tzw.rozkulaczenie – zabral ziemie dla kolchozow i sowchozow gdzie za miche Ukraincy zap………ciężej niż u “polskiego pana” i w dodatku micha była 1 na cala rodzine wiec gro ich zmarlo raczej nie z “radzieckiego dobrobytu i przezarcia”
W Galicji raczej z głodu Ukraincy nie umierali a i ci co byli w polskim wojsku otrzymali na wlasnosc ziemie za zasługi dla RP.
Czym tak naprawdę może pochwalić się Ukraina?Chmielnickim?Bandera?Staruch,Szucheycz,?
tagore
26 października 2015 o 14:28W aneksie do traktatu Polsko Ukraińskiego strony zobowiązały się do
przesiedlenia ludności, 1,2 mln Polaków z Ukrainy do Polski i 0,7 mln
Ukraińców z Polski na Ukrainę. Dlatego Petlura zaakceptował rezygnację z Lwowa.
Barnaba
26 października 2015 o 15:04No i szkoda że wtedy Ukraina nie powstała. Gdyby powstała to by w Polsce nie było Ukraińców i nikt za gościnę i ochronę przed Bolszewikami obcinaniem głów by się nie odpłacił. Żyli by w swoim szczęśliwym rezerwacie.
Jan
26 października 2015 o 17:21@tagore:W marszu na Kijow Petlura “uzbieral az” 3000 zolnierzy przy ok.700tys.zolnierzy polskich.Gdy był odwrot to wojska Petlury osiagnely poziom 40tys.a polskie 1milion.
Petlura zdawal sobie sprawę ze tak naprawdę to odradzajaca się Polska jest i będzie gwarantem niepodleglosci Ukrainy.Zreszta miał tez swiadomosc ze prawie VII wiekow w granicach Polski Galicji tez jest nie beznaczenia.Wystarczy popatrzeć na obecna Ukraine gdzie coraz bardziej o swoje upominają się Madziarzy,Czesi czy Huculszczyzna.Lemkowie to tez nie Ukraincy.Sa jeszcze Polacy,Zydzi,Ormianie,Rumuni oraz Rusini.
SyøTroll
26 października 2015 o 14:00Fakt, bez rozstrzygnięcia sprawy UPA się nie obejdzie, tylko co zrobić jeśli poza “bohaterami” z OUN/UPA Ukraina nie posiada zbyt wielu bohaterów, a ci których Polska by mogła uznać za pozytywnych, nie cieszą się na Ukrainie specjalnym szacunkiem ?
Vandal
27 października 2015 o 04:06Co zrobic?……nic nie robic!……to musi wyjsc od nich, narobili tego banderowskiego gowna, to niech sprzataja!…….,posprzataja, to sprawdzimy czy zrobili to zgodnie z naszymi normami (etycznymi).
ukraincy powinni wiedziec, ze bez Polski ukraina zdechnie!, Polska bez ukrainy da sobie rade!!!
Luki
26 października 2015 o 13:33Masakra , ile tu jest troli stalinowskich z rosji
spartakus
26 października 2015 o 17:01Razem z twoją mamą. …zdrajco. ..
Karol
26 października 2015 o 13:20za rządów PIS/Kukiz, które są pro-kremlowskie nastanie czas haniebnej roszczeniowej postawy wobec Ukrainy.
“Zróbcie to to i to, a będziemy przyjaciółmi.”
Barnaba
26 października 2015 o 14:58Ty odrażający trolu! Wiesz dobrze że Ukraińcy jak dotąd nic nie dali za:
– dom ukraiński w Warszawie
– tysiące stypendiów i płatnych praktyk w spółkach skarbu państwa
– rewers ropy i gazu
– kościół w Przemyślu w którym młotkami pozbijali łacińskie tablice z XV wieku bo nie rozumieli co tam jest napisane
– 200 milionów euro bezzwrotnej pomocy od polskiego rządu
– opiekę medyczną rannych żołnierzy i majdanowców
– bibliotekę Ossolińskich, którą pomimo testamentu Ossolińskiego nakazującego by była w Polsce pozostawiło im państwo polskie we Lwowie
oraz wiele innych uprzejmości. Już czas żeby im napomknąć że za uprzejmości powinno się takimi samymi uprzejmościami odwdzięczyć, bo jak widać nie pojmują że wobec Polaków, którzy chcą dla nich jak najlepiej też powinno się być uprzejmym.
Vandal
26 października 2015 o 15:09Przyszla kryska na Matyska! juz zaczynasz robic w pory….hahaha!!!
Haniebne to sa twoje komentarze …..banderowcu!!!
Roch
26 października 2015 o 16:25Oby stało się tak jak przypuszczasz. Taka “haniebna roszczeniowa postawa” jest w polityce międzynarodowej normą, wręcz zasadą. Tylko Polska zachowuje się jak ostatni frajer dając i nie żądając nic w zamian.
Obawiam się jednak, że rząd PiS będzie w równym stopniu łasił się do rezunów jak rząd PO. Wystarczy przypomnieć sobie pana Jarka wznoszącego banderowskie okrzyki na Majdanie i pozującego do zdjęć z Tiahnybokiem.
spartakus
26 października 2015 o 17:00Widzisz karolku. .? Przyszła kryska na matyska. …wszystkich was rozliczymy …..
Karol
27 października 2015 o 11:09kolejne potwierdzenie, że pro-kremlowskie trolle są prawicowe, z jednej stajni Surkova,
cieszcie się, dorwaliście się do władzy – dobrze dla was. Ja jestem niestety prywatną osobą i możecie mi zrobić dokładnie nic 🙂
he_he
26 października 2015 o 12:50A ja się cieszę, że samoloty Federacji Rosyjskiej nie latają nad UPAiną. Codziennie do kasy Polskiej Żeglugi Powietrznej wpada kilkaset euro:)
nieskończone tak dla Międzymorza
26 października 2015 o 12:48Akurat co do Kukiza, to mają rację. On jest zdecydowanie przeciwny pomocy Ukrainie i wmawia ludziom, że Ukraińcy nas nienawidzą. Polecam przejrzeć mu ostatni sondaż, który nawet niedawno tutaj podawano.
Vandal
26 października 2015 o 14:41Bredzisz jak zwykle!!! sondaze???………na upadlinie?, to tak samo jak twoje Miedzymorze z nimi.
nieskończone tak dla Międzymorza
26 października 2015 o 19:13Twoje zdanie na temat Międzymorza interesuje mnie mniej więcej tak samo, jak zeszłoroczny śnieg. A jeżeli chodzi o sondaż – gdyby wynikało z niego, że Ukraińcy nas nie lubią, to w taki wynik byś uwierzył, bo jesteś najzwyczajniej w świecie uprzedzony.
Vandal
27 października 2015 o 03:12@ nieskonczone tak dla Miedzymorza,
Gdyby Ciebie moje zdanie naprawde nie interesowalo ,to bys nie odpowiadala na moj wpis !………., to takie proste!!!
uprzedzony…….Nie!………….swiadomy idologii OUN-UPA i niebezpieczenstwa jakie ona ze soba niesie dla Polski i Polakow ……Tak!
Natomiast Moja Wiara nie ma nic wspolnego ze statystykami
Misiek
27 października 2015 o 04:54Międzymorze: Bałtyk – Adriatyk
nieskończone tak dla Międzymorza
27 października 2015 o 12:18@Vandal Miałam na myśli Twoje zdanie na temat Międzymorza, nie na temat tego, co myślisz o Ukraińcach, dlatego odpowiedziałam na pierwszą część Twojego komentarza.
Vandal
27 października 2015 o 22:57@ nieskonczone tak dla Miedzymorza,
W takim razie za duzo napisalas, przeczytaj jaszcze raz swoja odpowiedz!
Barnaba
26 października 2015 o 14:46Wg tego sondażu Ukraińcy mówią że nas wręcz kochają, ale jednocześnie wystawiają pomniki samym rzezimieszkom co Polaków mordowali i rabowali. Widać mówią co innego a co innego im po głowach chodzi…
nieskończone tak dla Międzymorza
26 października 2015 o 19:19Tak się składa, że Ukraińcom nie przeszkadza lubić Polaków i stawiać pomniki zbrodniarzom, nie przeszkadza im wymachiwać czerwono-czarną flagą i mówić przyjaźnie o Polakach(co miało miejsce na Majdanie). Dla Ukraińców OUN-UPA, Bandera, Szuchewycz i wspomniana flaga nie są symbolami rzezi wołyńskiej(wg strony ukraińskiej wymienione postacie nie są odpowiedzialne za mordowanie Polaków). Flaga jest symbolem komunizmu oraz walki z Rosją i komunizmem. Z tego samego powodu UPA, czy Bandera są gloryfikowani. Na Ukrainie nikt ich nie wiąże z ludobójstwem, ale z walką przeciwko Sowietom. Wielu członków UPA zostało zamordowanych przez komunistów, więc dla naszych sąsiadów skojarzenie jest jednoznaczne – to bohaterowie walczący przeciw komunizmowi.
Karol
27 października 2015 o 18:51Ukraińcy nigdy nie mordowali Polaków – zawsze stał za tym moskal – czy to za chmielnickiego czy też pod okupacją NKVD i ich ‘zielonych ludzików’ z OUN-B.
observer48
29 października 2015 o 08:34@Karol
Polaków na Ukrainie mordowali tak Sowieci, jak banderowcy i nie da się tego ukryć, ani zakrzyczeć. Polska i Ukraina powinny jak najszybciej powołać wspólną komisję historyków i uczciwie te sprawy wyjaśnić. Skoro było to możliwe do zrobienia z Niemcami, nie widzę przeszkód, aby to samo zrobić z Ukraińcami.
Większość młodych Ukraińców nie ma zielonego pojęcia o masakrze wołyńskiej, jej rozmiarach i wyjątkowym okrucieństwie rezunów Bandery i Szukewicza, którego syn obecnie zasiada w Werchownej Radzie. Mam nadzieję, że pod rządami Prawa i Sprawiedliwości proces ten zostanie zainicjowanny i będzie kontynuowany.
Zbrodnia wołyńska, choć nacechowana wyjątkowym bestialstwem i okrucieństwem banderowców, to tylko epizod w długiej i nie zawsze krwawej historii naszych narodów. Oba nasze narody znacznie więcej wycierpiały of RoSSji, niż od siebie nawzajem i nie powinniśmy pozwolić kacapii na ponowne sianie wzajemnej nienawiści w myśl antycznej rzymskiej zasady „dziel i rządź”.
Vandal
26 października 2015 o 12:41Czy to jest literowka, ” w stosunkach polsko- rosyjskich sie nie obejdzie”?
Czy mialo byc, w stosunkach polsko-ukrainskich sie nie obejdzie?
HANNA - Kresy24
26 października 2015 o 12:55Tak, to była literówka. Dziękujemy za czujność.
observer48
26 października 2015 o 12:08Banderowcy będą musieli zostać nazwani po imieniu, a bohaterów Poroszenko będzie muusiał szukać gdzie indziej. Dziwne, że w sytuacji podziału państwa ukraińskiego i śmiertelnego zagrożenia ze strony RoSSji nie mówi się o Symonie Petlurze, który dążył do połączenia wschodniej i zachodniej Ukrainy, a także dążył wspólnie z Piłsudskim do sojuszu, a nawet unii z Polską. Piłsudski został zmuszony przez endeków do zdradzenia Ukraińców podczas podpisywania Pokoju Ryskiego, ale w sumie obaj mężowie stanu zrobili dużo dobrego dla swoich rodaków.
BartoszT
26 października 2015 o 12:24Dzieje się tak pewnie dlatego, że Petlura zgodził się na oddanie Polakom tych ziem, na których aktywnie działała ZURL i które Ukraińcy uważali za absolutnie swoje dziedzictwo. W ten sposób jako postać, która zrezygnowała z walki o Lwów i Galicję, kolebkę ukraińskiego nowoczesnego państwa, został uznany za mniej godnego uwagi niż UPA i OUN.
Barnaba
26 października 2015 o 14:38Tak się składa że to Stalinowi Ukraina zawdzięcza obecne granice i jakoś Stalina za bohatera nie uważają…
Bolo
26 października 2015 o 19:55Galicja nei jest zadna kolebka nowoczesnego ukrainskiego panstwa tylko kolebka OUN UPA i Swobody. Poza tym jako lwowski Polak wypraszam sobie nazywanie Lwowa “kolebka ukrainska”. To ze dostali to miasto za free i go niszcza swoimi pomnikami jeszcze nie czyni z niego kolebki ukrainstwa””.
obserwator
26 października 2015 o 22:17@Barnaba
A to ciekawe, bo Polska też “zawdzięcza” swoje granice Stalinowi.
Prawda jest taka , że w szczególności granice Ukrainy, Białorusi i Państw Bałtyckich nie było trudno pociągnąć, bo Rosja pozbyła się w ten sposób wyłącznie zdewastowanych terytoriów, które zresztą jeszcze dodatkowo sama złupiła (łupem sowieckich złodziei padłą nie tylko infrastruktura ziem należących przed wojną do Niemiec/Prus, ale też te, które przed wojną należały do Polski, np ma obecnej Litwie).
Z tego samego powodu Ukrainie przekazano wyschnięty ubogi ogryzek zwany Krymem W ZAMIAN ZA INNE UKRAIŃSKIE ZIEMIE.
Krótko mówiąc Krym nie został Ukrainie podarowany (choć tak to nagłaśniano), lecz wymieniony.
bolek
26 października 2015 o 12:46“Banderowcy będą musieli zostać nazwani po imieniu, a bohaterów Poroszenko będzie muusiał szukać gdzie indziej.”
Polska jest za cienka w uszach . Trochę spadną wpływy Ukraińców w Polsce i to wszystko .
maciek
26 października 2015 o 18:30Polska jest silna wystarczająco. To ludzie tacy jak Ty sprawiają, że tracimy. Choć byś miał sobie fujare obciąć, do własnego gniazda i tak nasrasz.
SyøTroll
26 października 2015 o 14:04No właśnie. Petrurę na upartego byśmy mogli zaakceptować, chociaż ZURL miał swoje grzeszki.
observer48
26 października 2015 o 18:40Jesteś ostatnim, który ma prawo wypowiadać się na ten temat. Lepiej przypomnij kacapom ich planowe wyniszczanie moralne, psychiczne i fizyczne polskiego narodu, często z porównywalnyym okrucieństwem i z pomocą tobie podobnych, a trwające od stuleci. Nie można nawet porównywać zbrodniarzy banderowskich do siepaczy carskiej Ochrany i bolszewickego NKWD, choć jedni i drudzy zasługują na potepienie i pogardę.
SyøTroll
27 października 2015 o 12:57Panie “observer48”, powtarzam jestem przeciwnikiem aktualnych władz Ukrainy oraz stosowanych przez nie metod. Jeśli zatem uważa pan mnie za za sługusa Moskwy, to staje się oczywistym że pan w całej rozciągłości, popiera działanie aktualnych władz Ukrainy. W takim wypadku, jako fanatyczny wyznawca ukraińskiego-narodowego szowinizmu pan tym bardziej nie jest odpowiednią osobą do oceniania mnie, czy pisania o okrucieństwie, które ma pan we krwi.
observer48
27 października 2015 o 19:43Pomimo mojego krytycyzmu Bandery i banderowców, nie mam innych poważnych zastrzeżeń do obecnego rządu Ukrainy, choć nie zasługuje on na miano w pełni demokratycznego, ale demokracja to proces. Odbudował armię, próbuje walczyć z korupcją i faktycznie zatrzymał Fuhrera Putlera w jego rewizjonistyccznych zapędach. Fuhrer Shorty the Shirtless zostanie na dobre zatrzymany w Syrii, gdzie Zachód, do spółki z bogatymi państwami Półwyspu Arabskiego, już mu po cichu szykuje Afganistan nr 2.
Ceny ropy naftowej lecą w dół, dolar w tej chwili po 65 rubli, a ropa zbliża się do $40 za baryłkę i spada. Arabia Saudyjska buduje w Gdańsku węzeł redystrybucyjny zdolny do przepompowania do 100 milionów ton (714 milionów baryłek) arabskiej ropy rocznie do państw Europy środkowo-wschodniej czyli tyle, ile wynosi maksymalna przepustowość wszystkich odgałęzień rurociągu “Przyjaźń” razem wziętych.
Obecny rząd Ukrainy broni Europy przed nawałą kacapskiej dziczy tak, jak to zrobiła Polska w latach 1919-1921 i należy mu w tym pomagać.
Co do prawa wypowiadania się na temat Ukrainy, Bandery i banderowców, to je mam, ponieważ ukraińscy sąsiedzi uratowali moich rodziców przed banderowcami, kacapy rozstrzelali członka naszej rodziny w Katyniu, ktoś inny przepadł a niemieckim obozie koncentracyjnym, a matce udało się uciec w lutym 1940. z sowieckiego transportu na Sybir, przenieść do niemieckiej strefy okupacyjnej i spokojnie dotrwać do końca wojny przeżywając po drodze koszmar rzezi wołyńskiej i ucieczkę razem z moim ojcem na zachód za San. Do śmierci zwykła mawiać, że “kacap to czort, a Niemiec diabeł”. Nie przepadała też za niektórymi Ukraińcami, choć nigdy nie pałała do nich nienawiścią, pomimo strasznych wspomnień o pomordowanych przez banderowców Polakach.
Kacapia, łamiąc swoje zobowiązania wypływające z podpisania przez Jelcyna Memorandum Budapeszteńskiego z 1994. roku, praktycznie dała Ukrainie zielone światło do ponownego uzbrojenia się w broń nuklearną, a Polska powinna się tym bliżej zainteresować pod kątem współpracy i przyszłej budowy sojuszu Międzymorza. Obecny rząd Ukrainy wydaje się kompetentny i wiarygodny w tej dziedzinie oraz pod kątem przyszłej scisłej współpracy polskiej i ukraińskiej zbrojeniówki. RoSSja nie przestała być niebezpieczna dla reszty świata, a już szczególniie dla posowieckiej strefy obecnie w sferze NATO i Unii.
observer48
30 października 2015 o 05:27@Vandal
Cienki jołopku! Ja tutaj mieszkam i jestem od ponad 20 lat aktywny politycznie. Nie wypisuj głupot w stylu: “co do” poteznego ukrainskiego lobby” (powiedz to Chinczykom i hindusom), napisalem kim oni sa, ale jeszzce raz przypomne……,to pozostalosci SS Galizien I ich pomiot wychowany na ideologii OUN-UPA.”
Najsilniejsza grupa ukraińska w Kanadzie to potomkowie emigrantów sprzed II wojny światowej, głównie z Galicji, ale też sporo ze wschodniej Ukrainy włączonej do Sowietów. Potomków OUN/UPA wyłapali Sowieci i tylko nieliczni, mówiący po polsku podali się za Polaków i część wylądowała w Kanadzie, choć większość w USA. Niemal milion Kanadyjczyków ukrainskiego pochodzenia to potomkowie starej, przedwojennej, a nawet sprzed I wojny światowej imigracji z Galicji.
Jeślii chodzi o Justina Trudeau, którego zresztą uuważam za idiotę, ale z prawem do rehabilitacji, bo wydaje się słuchać doradców, to jest tak samo antyrosyjski i proukrainski, jak Harper i jedyne, co go będzie różnić od Harpera to zwiększenie zadłużenia rządu o następne kilkadziesiąt miliardów dolarów.
http://news.nationalpost.com/news/canada/canadian-politics/justin-trudeau-faces-the-putin-test
https://www.liberal.ca/justin-trudeau-meets-with-the-ukrainian-canadian-congress/
zenek
26 października 2015 o 18:19Ciekawe, czy PiS będzie pronatowski, jak w USA wygra Trump, który popiera działania Putina. To jest fakt.
observer48
27 października 2015 o 19:01W USA najprawdopodobniej wygra Hillary Clinton, a Trump wypadnie z gry najpóźniej w połowie przyszłego roku. Jak dotychczas to największe szanse na nominację Republikanów ma Jeb Bush z olbrzymim poparciem na Florydzie i większości południowych stanów USA. Ma on również niezłe notowania na północy USA.
W większości wyborów prezydenckich w USA o wyniku decyduję ułamki procenta, a najwyżej pojedyncze procenty, więc nie ma sensu spekulować, kto zostanie następnym prezydentem USA, za to z dużym prawdopodobieństwem należy oczekiwać, że Trump wypadnie z gry.
Vandal
27 października 2015 o 22:44@ observer48,
Na twoim miejscu to bym sie wstrzymal z wyborczymi przepowiedniami,
pamietasz jak przepowiadales zwyciestwo S. Harpera a w najgorszym wypadku T.Mulcair?…… wyniki juz znasz! 🙂
Nie bedzie pomocy militarnej dla ukrainy bo Trudeau ma gdzies ukraincow………………..SS Galizien I ich pomioty z Alberty , Saskatchewan i Manitoby, to elektorat Harpera!!!
Jubus nie mial racjiz ze Ty nie mieszkasz w Stanach, ty mieszkasz w Kanadzie!
Co do Clintonowej to nie ma szansy, czas Demokratow minol, tak jak PO w Polsce. Oczywiscie, Tramp sie nie liczy.
observer48
29 października 2015 o 05:36@Vandal
Czytaj ze zrozumieniem! “(…) nie ma sensu spekulować, kto zostanie następnym prezydentem USA, za to z dużym prawdopodobieństwem należy oczekiwać, że Trump wypadnie z gry.”
Harper przegrał i sam jest sobie winien. Trudeau polityki zagranicznej nie zmieni, a nawet ją zradykalizuje w stosunku do Rosji, co zresztą zapowiadał podczas kampanii wyborczej i potwierdził po wyborach. W Kanadzie nie ma polityka, któryby ryzykował poważniejsze starcie z potężnym ukraińskim lobby liczącym ponad milion dobrze wykształconych i nieźle sytuowanych, politycznie aktywnych obywateli. Poza zachodnią Kanadą najbardziej wpływowe grupy ukraińskie są w Toronto i Montrealu, a także w Ottawie.
FYI, mieszkam w Kanadzie, ale w USA też mieszkałem i pracowałem, bo jako absolwent kanadyjskiego uniwersytetu jestem objęty układem NAFTA i otrzymałem dożywotnie prawo pobytu i pracy w USA, ale o obywatelstwo USA nie ubiegałem się ze względu na pewne niewygody podatkowe i niemożność otwierania rachunków w większości szwajcarskich instytucji finansowych.
Vandal
29 października 2015 o 12:41@ observer48,
Zacytuje fragment z twojego wpisu……….,”w USA najprawdopodobniej wygra Hilary Clinton…….” co to ma znaczyc?, przeciez to zwykla spekulacja!!!
to jak to jest? kto tu czezegos nie rozumie ?!
co do” poteznego ukrainskiego lobby” (powiedz to Chinczykom i hindusom), napisalem kim oni sa, ale jeszzce raz przypomne……,to pozostalosci SS Galizien I ich pomiot wychowany na ideologii OUN-UPA.
Trudeau jest anty ruski, ale nie pro ukrainski. w ukrainskim “poteznym lobby” nastal okres wielkiej smuty 🙂