Od Bałtyku po Morze Czarne, to dla Ukrainy “interesujący” pomysł. Gorzej z prawdą historyczną? (WIDEO)

“Pawle” ..jeżeli cos w ogóle tutaj napisałem “na kresach” ..to głównie sprowokowały mnie Twoje wpisy , które reprezentują typowo “ukraiński” punkt widzenia , na pożądany kształt stosunków polsko-ukraińskich , w tym głównie na tragiczną historię Wołynia i banderowskich mordów .
Na wstępie muszę napisać że Twoje twierdzenia typu polemicznego “zauważam postęp w znajomości historii ” …jest po prostu prymitywną bezczelnością !!!, bo jak interpretować mniemanie ze Twoja znajomość historii jest LEPSZA i oczywiście bardziej obiektywna .
Zawsze uważałem że każda zbrodnia musi być ukarana , napiętnowana , potępiona !!!!…nawet jeżeli zbrodniarzem jest nasz ojciec , brat czy matka .To jest podstawa do wszelkiej dyskusji !!!! , przykładowo bestialskie mordy tzw. LWP na Ukraińskich mieszkańcach Zakerzonii , sa stosunkowo dobrze znane i opisane . Nikt rozsądny morderców bronić nie zamierza , nawet jeżeli ta wendetta została im narzucona , a wir zbrodni wciągnął ich , jak wciągnąłby w tych czasach każdego z nas ???.
To jest podstawa jakiegokolwiek ładu moralnego , jakichkolwiek cywilizowanych stosunków międzyludzkich , jakiegokolwiek współistnienia narodów …szacunek dla człowieka , jego cierpienia , krzywdy , niezależnie od narodowości , wyznania , koloru skóry ..itd.
Ludzkie cierpienie nie może być przedmiotem jakiegokolwiek TARGU !!! ..myśmy zabijali , wyście naszych tez ..no to jesteśmy kwita !!!! . Bo taka to jest MORALNOŚĆ pogrobowców UPA !!!!
Jesteś Pawle jak sadzę, jak większość polskojęzycznych ukrainofilów , zakładnikiem życiorysu swoich dziadków , którzy doznane od Polaków krzywdy , pielęgnowane jak największe skarby , przekazali wnukowi aby upomniał się o ich dobre imię w stosownym czasie .
Ja natomiast czuję się rzecznikiem tych POMORDOWANYCH …wszystkich pomordowanych !!
Niestety , dobrego czasu dla banderowskich zbrodniarzy i ich pogrobowców , już nie będzie ! .
Moja znajomość historii opiera się głównie na relacjach rodzinnych , duża część mojej rodziny została przez ukraińskich niestety , oprawców , zamordowana w najbardziej bestialski sposób . Kobiety w ciąży rozrywane końmi , niemowlęta wbijane na sztachety w płocie , zdzieranie żywcem skóry pasami , wydłubywanie oczu …i oczywiście tryzub , ten znak wycięty bagnetem , którym szlachetni “heroje” Ukrainy “ozdabiali” zwłoki swoich ofiar .
Ja to wszystko znam z relacji bezpośrednich świadków !!!..znam miejsca gdzie to się wydarzyło i groby gdzie leżą ofiary !!!..to nie jest żadna beletrystyka .
I powiem więcej . W mojej rodzinie też jest sporo “Ukraińców” , ale takich którym banderowski terror i bezkarność uniemożliwiały jakikolwiek sprzeciw i których też banderowcy mordowali .
Banderowska wersja historii , to historia ukraińskiego faszyzmu !!!
To jednocześnie dziecięca choroba ukraińskiej “demokracji” …bez jej pokonania , Ukraina nigdy do Europy nie wejdzie !!!!

@Pawlo, nie zgadzamy sie!!!, Ja natomiast zgadzam sie w 100% z odpowiedzia jaka ci dal wnuk rezuna- sam bym tego lepiej nie napisal.

@Pawlo, w jednym z poprzednich blogow zadalem ci pytanie , czy znasz opracowania historyczne sp. dr. Wiktora Poliszczuka- nie znalazlem twojej odpowiedzi, czyz by twoje milczenie bylo ta odpowiedzia???

A wie isahakianistyczne głupiątko, co to jest cudzysłów? Jak głupiątko nie wie, to może “Ksiądz Ormianin” głupiątku wytłumaczy 🙂

Miki!
Zgadzam się z Tobą.
Rzeczywiście na Wołyniu było bestialstwo. Czy ja napisałem, że nie? Czy ja napisałem, że przyznaję rację jakimkolwiek rzeźnikom? Ja nic nie koloryzuję. Po prostu pokazuję, jak jedno i to samo zjawisko można różnie nazwać w celu wywołania u czytelnika określonych emocji i w celu wpojenia mu takich, a nie innych ocen moralnych.

SAM NIGDY NIE NAZWAŁEM ŻADNEJ RZEZI “AKCJĄ ODWETOWĄ”

Od stosowania takich nazw mamy wybitnych specjalistów po obu stronach granicy. Ja do nich nie należę.

W Lipnikach (o których teraz się uczę) była RZEŹ, ZBRODNIA WOJENNA, niezależnie od tego, co wcześniej zrobiła lipnicka samoobrona.

W wioskach ukraińskich też dochodziło do RZEZI, a nie do “akcji odwetowych”. Tak ja te rzeczy nazywam.

Nigdy nie nazwę też kolaboracji “zrozumiałą koniecznością”.

Too czym piszesz Pawle , to jest sposób widzenia “historyków’ ukraińskich …i zapewne jest to jakichś ich problem ….hehehe
Zapewne “problem” z narzuceniem takiego sposobu myslenia ofiarom upowskich mordów .
Ukraińcy przemilczają , pomijają czy wręcz kwestionują , że upowskie ludobójstwo wynikało bezpośrednio z faszystowskiej doktryny OUN .
Że “czystki etniczne” , zwłaszcza na Wołyniu ale też na całej Zachodniej Ukrainie i w Zakerzoni , były ZBRODNIĄ zaplanowaną przez kierownictwo UPA i z dużym rozmachem zrealizowaną .
Chyba trudno dzisiaj kwestionować oczywiste na to dowody .
Ten “konflikt” był Polakom NARZUCONY , którzy jako strona słabsza , nie mieli szans się obronić . Tym bardziej nie było w interesie Polaków na kresach , prowokować konfliktów z UPA , czy Ukraińcami w ogólności .
Dlatego nazywanie ludobójstwa , jakimiś “walkami polsko-ukraińskimi” to prymitywny fałsz i ucieczka od istoty tego dramatu .
Wysoka skuteczność UPA w likwidacji Polaków , wynikała tez stad , iż kadry upowskie , wywodziły się wprost z ukraińskiej policji pomocniczej czy innych kolaboracyjnych formacji typu SS Galizien .
Wszystko to były formacje szkolone przez Niemców i wykorzystywane przez nich do “likwidacji problemu żydowskiego” .
To właśnie mordowanie Żydów było poligonem , gdzie upowcy szlifowali swoje bestialstwo !!!!….tak nas szokujące i “niezrozumiałe” .
Warto może tez zwrócić uwagę na te “straty ukraińskie” w tych “akcjach odwetowych” . Podobnie jak hitlerowcy którzy bezwzględnie mordowali Polaków pomagającym Żydom , również ich pilni ukraińscy uczniowie , równie bezwzględnie mordowali swoich rodaków pomagającym Polakom . Znamy wszyscy te tragedie w rodzinach mieszanych , gdzie mąż mordował żonę , syn matkę czy ojca . Znamy dziesiątki przykładów gdzie za odmowę wstąpienia w szeregi UPA , wieszano nie tylko “poborowego” ale tez jego najbliższa rodzinę , czy palono gospodarstwo . Oddziały UPA na przypisanych im terytoriach , rękami oprawców SB , czy “żandarmerii polowej” bezwzględnie mordowały “UKRAIŃCÓW” (kiedy już wszyscy Polacy byli wymordowani i trzeba było kimś ich zastąpić) ….za najmniejsze przejawy krytyki czy sprzeciwu . To są fakty nie podlegające dyskusji .
I to też warto DOLICZYĆ do tej ukraińskiej listy ofiar “walk polsko-ukraińskich” ……