Ukraińska TV w rozterce: „Bez rozstrzygnięcia sprawy UPA się nie obejdzie”

Galicja nei jest zadna kolebka nowoczesnego ukrainskiego panstwa tylko kolebka OUN UPA i Swobody. Poza tym jako lwowski Polak wypraszam sobie nazywanie Lwowa „kolebka ukrainska”. To ze dostali to miasto za free i go niszcza swoimi pomnikami jeszcze nie czyni z niego kolebki ukrainstwa””.

Panie „observer48”, powtarzam jestem przeciwnikiem aktualnych władz Ukrainy oraz stosowanych przez nie metod. Jeśli zatem uważa pan mnie za za sługusa Moskwy, to staje się oczywistym że pan w całej rozciągłości, popiera działanie aktualnych władz Ukrainy. W takim wypadku, jako fanatyczny wyznawca ukraińskiego-narodowego szowinizmu pan tym bardziej nie jest odpowiednią osobą do oceniania mnie, czy pisania o okrucieństwie, które ma pan we krwi.

@Vandal
Cienki jołopku! Ja tutaj mieszkam i jestem od ponad 20 lat aktywny politycznie. Nie wypisuj głupot w stylu: „co do” poteznego ukrainskiego lobby” (powiedz to Chinczykom i hindusom), napisalem kim oni sa, ale jeszzce raz przypomne……,to pozostalosci SS Galizien I ich pomiot wychowany na ideologii OUN-UPA.”

Najsilniejsza grupa ukraińska w Kanadzie to potomkowie emigrantów sprzed II wojny światowej, głównie z Galicji, ale też sporo ze wschodniej Ukrainy włączonej do Sowietów. Potomków OUN/UPA wyłapali Sowieci i tylko nieliczni, mówiący po polsku podali się za Polaków i część wylądowała w Kanadzie, choć większość w USA. Niemal milion Kanadyjczyków ukrainskiego pochodzenia to potomkowie starej, przedwojennej, a nawet sprzed I wojny światowej imigracji z Galicji.

Jeślii chodzi o Justina Trudeau, którego zresztą uuważam za idiotę, ale z prawem do rehabilitacji, bo wydaje się słuchać doradców, to jest tak samo antyrosyjski i proukrainski, jak Harper i jedyne, co go będzie różnić od Harpera to zwiększenie zadłużenia rządu o następne kilkadziesiąt miliardów dolarów.
http://news.nationalpost.com/news/canada/canadian-politics/justin-trudeau-faces-the-putin-test
https://www.liberal.ca/justin-trudeau-meets-with-the-ukrainian-canadian-congress/

W USA najprawdopodobniej wygra Hillary Clinton, a Trump wypadnie z gry najpóźniej w połowie przyszłego roku. Jak dotychczas to największe szanse na nominację Republikanów ma Jeb Bush z olbrzymim poparciem na Florydzie i większości południowych stanów USA. Ma on również niezłe notowania na północy USA.

W większości wyborów prezydenckich w USA o wyniku decyduję ułamki procenta, a najwyżej pojedyncze procenty, więc nie ma sensu spekulować, kto zostanie następnym prezydentem USA, za to z dużym prawdopodobieństwem należy oczekiwać, że Trump wypadnie z gry.

@Vandal
Czytaj ze zrozumieniem! „(…) nie ma sensu spekulować, kto zostanie następnym prezydentem USA, za to z dużym prawdopodobieństwem należy oczekiwać, że Trump wypadnie z gry.”

Harper przegrał i sam jest sobie winien. Trudeau polityki zagranicznej nie zmieni, a nawet ją zradykalizuje w stosunku do Rosji, co zresztą zapowiadał podczas kampanii wyborczej i potwierdził po wyborach. W Kanadzie nie ma polityka, któryby ryzykował poważniejsze starcie z potężnym ukraińskim lobby liczącym ponad milion dobrze wykształconych i nieźle sytuowanych, politycznie aktywnych obywateli. Poza zachodnią Kanadą najbardziej wpływowe grupy ukraińskie są w Toronto i Montrealu, a także w Ottawie.

FYI, mieszkam w Kanadzie, ale w USA też mieszkałem i pracowałem, bo jako absolwent kanadyjskiego uniwersytetu jestem objęty układem NAFTA i otrzymałem dożywotnie prawo pobytu i pracy w USA, ale o obywatelstwo USA nie ubiegałem się ze względu na pewne niewygody podatkowe i niemożność otwierania rachunków w większości szwajcarskich instytucji finansowych.

Twoje zdanie na temat Międzymorza interesuje mnie mniej więcej tak samo, jak zeszłoroczny śnieg. A jeżeli chodzi o sondaż – gdyby wynikało z niego, że Ukraińcy nas nie lubią, to w taki wynik byś uwierzył, bo jesteś najzwyczajniej w świecie uprzedzony.

Międzymorze: Bałtyk – Adriatyk

@ nieskonczone tak dla Miedzymorza,
W takim razie za duzo napisalas, przeczytaj jaszcze raz swoja odpowiedz!

Tak się składa, że Ukraińcom nie przeszkadza lubić Polaków i stawiać pomniki zbrodniarzom, nie przeszkadza im wymachiwać czerwono-czarną flagą i mówić przyjaźnie o Polakach(co miało miejsce na Majdanie). Dla Ukraińców OUN-UPA, Bandera, Szuchewycz i wspomniana flaga nie są symbolami rzezi wołyńskiej(wg strony ukraińskiej wymienione postacie nie są odpowiedzialne za mordowanie Polaków). Flaga jest symbolem komunizmu oraz walki z Rosją i komunizmem. Z tego samego powodu UPA, czy Bandera są gloryfikowani. Na Ukrainie nikt ich nie wiąże z ludobójstwem, ale z walką przeciwko Sowietom. Wielu członków UPA zostało zamordowanych przez komunistów, więc dla naszych sąsiadów skojarzenie jest jednoznaczne – to bohaterowie walczący przeciw komunizmowi.

@Karol
Polaków na Ukrainie mordowali tak Sowieci, jak banderowcy i nie da się tego ukryć, ani zakrzyczeć. Polska i Ukraina powinny jak najszybciej powołać wspólną komisję historyków i uczciwie te sprawy wyjaśnić. Skoro było to możliwe do zrobienia z Niemcami, nie widzę przeszkód, aby to samo zrobić z Ukraińcami.

Większość młodych Ukraińców nie ma zielonego pojęcia o masakrze wołyńskiej, jej rozmiarach i wyjątkowym okrucieństwie rezunów Bandery i Szukewicza, którego syn obecnie zasiada w Werchownej Radzie. Mam nadzieję, że pod rządami Prawa i Sprawiedliwości proces ten zostanie zainicjowanny i będzie kontynuowany.

Zbrodnia wołyńska, choć nacechowana wyjątkowym bestialstwem i okrucieństwem banderowców, to tylko epizod w długiej i nie zawsze krwawej historii naszych narodów. Oba nasze narody znacznie więcej wycierpiały of RoSSji, niż od siebie nawzajem i nie powinniśmy pozwolić kacapii na ponowne sianie wzajemnej nienawiści w myśl antycznej rzymskiej zasady „dziel i rządź”.

No i szkoda że wtedy Ukraina nie powstała. Gdyby powstała to by w Polsce nie było Ukraińców i nikt za gościnę i ochronę przed Bolszewikami obcinaniem głów by się nie odpłacił. Żyli by w swoim szczęśliwym rezerwacie.

Heh, już kto jak kto ale ja na pewno nie jestem kremlowskim bot’em 🙂 Kolego są sprawy nad którymi nie da sie przejść do porządku dziennego. Z ruskimi takim czymś był Katyń, przyznał się pewien ich nadużywający alkoholu władca i chwała mu za to, obecnie najlepiej chcieliby się z tego wycofać-ogólnie kacapia jest niereformowalna , takie jest moje zdanie. Co się tyczy Ukrainy nie ma na ten temat dyskusji ,a być powinna. Kto mówi zaraz o oskarżaniu, niech się zbiorą historycy i jeszcze żyjący co poniektórzy świadkowie i debatują, niech dojdą do wspólnych konkluzji. Ale tego nie ma, być może było za wcześnie ale obecnie lub za lat kilka będzie dobry czas aby to powyjaśniać, bez tego nic się nie zbuduje, nic……..trwale budować można jedynie na prawdzie………

@miki
W pełni się zgadzam. Te sprawy powinny zostać uczciwie zbadane i wyjaśnione przez polsko-ukraińską komisję historyków opierających się na faktach. Historii i faktów historycznych nie da się zmienić, ale można je uczciwie ustalić i ocenić z perspektywy historycznej.

Miejmy nadzieję, że doczekamy czasów, w których negowanie ludobójstwa na Wołyniu będzie karane tak samo jak tzw „kłamstwo oświęcimskie”. A banderofil Karol przestanie zakłamywać i fałszować historię. Kuriozalne jest to, że moderator przepuszcza takie intelektualne perełki, wyprodukowane przez zindoktrynowany umysł, które na dodatek kłócą się z faktami. „Ciemny lud” tego nie kupi, ale kłamstwo sączone latami może zrobić i tak wiele złego.

Ukraina jest niepodległa od 1992 roku, ale korupcja nie tylko od tego czasu tam nie zmalała, ale wprost przeciwnie, rozrosła się do bizantyjskich rozmiarów i proporcji przerastając korupcję rosyjską i spotykaną w większości państw Trzeciego Świata. Czy to też wina „Księstwa Moskiewskiego”?

W Kijowie rządzili wtedy Rurykowicze. Przodkowie moskiewskich carów rządzących do 1610 roku. No chyba że twierdzisz jak ten cały bandersyf że Jarosław Mądry i Włodzimierz Wielki to ukraińcy. Twierdzenie że UPAina to Ruś Kijowska to taka sama bzdura jak Rzesza Wielkomorawska to Czechy, Tracja to Bułgaria a Dacja to Rumunia. Aleksander Newski, Iwan Groźny, Fiodor I to pewnie też ukraińcy ? Na stronach internetowych znajdziesz drzewo genealogiczne Rurykowiczów. Zobzaczysz co to za UPAina tam była i jacy to UPAińcy. UPAińcy to wymysł cesarza Niemieckiego i Austriackiego żeby skłócić ludność ruską i polską.

Skoro jest w interesie Niemiec, to znaczy, że przeciwko Polsce. TTIP służy interesom koncernów i kapitalistów, głównie amerykańskich i niemieckich. A to znaczy, że jest przeciwko zwykłym Amerykanom i Europejczykom.
Rosja biedna i zagrożona jest o wiele groźniejsza, więc nie ma się co cieszyć, panie jankesie.

Z choinki się urwałeś observer48, że TTIP jest w interesie Polski. Tak mogą mówić wrogowie Polski, ewentualnie pożyteczni idioci. To jest przede wszystkim zagrożenie dla polskiego rolnictwa a właściwie wszystkich rolników w Europie