“Polska ze zdumieniem odnotowuje, że tyle lat po upadku komunizmu kościoły katolickie we Lwowie nadal pełnią funkcję sal koncertowych, na cmentarzach bohaterów 1939 roku uprawiane są ogrody, zabrania się nam poszukiwać i godnie chować ofiary wojen i konfliktów pod wydumanym pretekstem” – powiedział cytowany przez oficjalny portal polskiego MSZ minister Waszczykowski po spotkaniu z przedstawicielami duchowieństwa katolickiego w drugim dniu wizyty na Ukrainie.
– Podejmujemy te kwestie w dialogu z ukraińskimi władzami szczebla lokalnego i centralnego. Biorąc pod uwagę plany prezydentów Andrzeja Dudy i Petro Poroszenki, liczymy na ich pilne rozwiązanie – kontynuował szef polskiej dyplomacji.
Drugiego dnia wizyty we Lwowie minister Waszczykowski odwiedził Katedrę Łacińską oraz kościół oo. Franciszkanów pw. św. Antoniego Padewskiego, składając również wieniec pod Pomnikiem Ofiar Zbrodni Komunizmu. Szef polskiej dyplomacji oddał hołd Orlętom Lwowskim oraz pod pomnikami ku czci żołnierzy Ukraińskiej Armii Galicyjskiej i poległych w walkach z trwającą agresją rosyjską.
– W naszej tradycji groby są święte. Dbamy o miejsca pochówków Polaków, Ukraińców, Rosjan i innych narodowości w Polsce – stwierdził minister. – Z tego miejsca chcemy zaapelować do strony ukraińskiej o umożliwienie prac poszukiwawczych i ekshumacyjnych, by bezimienne ofiary zostały godnie pochowane, zgodnie z chrześcijańskim obowiązkiem – podkreślił szef polskiego MSZ.
Na Cmentarzu Łyczakowskim minister spotkał Władysława Kuczyńskiego, polskiego harcerza z Lwowa, ukraińskiego bohatera walk na wschodzie Ukrainy.
Minister Waszczykowski spotkał się z merem Lwowa Andrijem Sadowym i deputowaną Werchownej Rady Iryną Podoliak.
Ostatnim punktem wizyty ministra Waszczykowskiego we Lwowie było spotkanie na placu budowy gmachu Domu Polskiego. Czytaj również:
„Czekamy na odpowiedź strony ukraińskiej, aby włączyła się w proces pojednania”
Kresy24.pl/Biuro Rzecznika Prasowego Ministerstwo Spraw Zagranicznych/msz.gov.pl (HHG)
40 komentarzy
ukrop
6 listopada 2017 o 20:07generał Ulżyło ci mały człowieku że nazwaleś mnie kłamcą banderowskim Ale mi dołożyłeś A w niedzielę na dziewiątą do kościółka na nabożeństwo i e pierwszej ławce Brawo Pamiętaj tylo wypowiadać się z tego
To jest poziom dyskusji Na to cię tylko stać generał
ukrop
6 listopada 2017 o 19:58generał Wiesz co Tyma to mi lata i powiewa Tak samo jak ty i tobie podobni
Enej bandyta
6 listopada 2017 o 12:40Małymi kroczkami, Ukraina jest nikomu nie potrzebna po za Polską, cwaniaczki ukraińskie to wykorzystują. Myślą, że będą robić co chcą i nikt się nie kapnie. To taki drugi Wołyń w ich mniemaniu. Jeszcze nikt nie zrobił interesu z Ukrainą. Metoda jest prosta, ograniczyć kontakty do minimum i nie wspierać ich na arenie międzynarodowej.
Stefan
6 listopada 2017 o 11:34Dajcie sobie spokój z Upaińcami. Byli, są i będą pod butem oligarchów, którzy doją ich jak bydło. Nie chcę uogólniać, ale większość Ukrów prawdy nie powie, a jak będzie okazja to wsadzą nóż w plecy. Interesy – proszę bardzo. Przyjaźń (w sytuacji budowania przez nich tożsamości narodowej Upainy na upamiętnieniu UPA i SS) – nigdy!
kamyk
6 listopada 2017 o 10:04Polacy i Ukraincy .. pomyście choć chwilę.
Komu na tej awanturze najbardziej zależy ?
Kto się najbardziej wścieknie jak postawimy pomniki pomordowanym Polakom na Ukrainie i pomordowanym Ukraincom w Polsce a potem powiemy było , minęło życie toczy się dalej .
Zaczniemy współpracować gospodarczo , kulturalnie , militarnie .
Komu wypadną resztki włosów ze złości ?
kto zeżre swoje onuce z zazdrości ?
MX
6 listopada 2017 o 11:00@Kamyk
Problem w tym, że Ukraińcy są strasznie zakłamanym narodem – tak zakłamanym, jak właśnie Rosjanie. I Ukraińcy nie chcą przyznać prawdy o tym, że ich “bohaterowie” z OUN/UPA byli ideologicznymi faszystami, którzy w imię swojej ideologii dokonali ludobójstwa na Polakach.
Ty chcesz współpracować z Ukraińcami, na złość Rosji – co jest o tyle mało sensowne, że Ukraińcy i Rosjanie mają bardzo podobną mentalność i kulturę, to jest ten sam poziom “cywilizacyjny”. Dlaczego tak Cię cieszy wizja współpracy z jednymi na złość drugim, skoro jedni nie są wcale lepsi od drugich?
kamyk
6 listopada 2017 o 13:16Wiesz ,
Kochać się nie musimy , ale współpracować należy.
Między innymi dla tego iż mając ok 1 mil Ukrainców w Polsce powodujemy to iż powoli zmienia się ich sposób myślenia o Polsce i Europie.
Ja wiem że jeszcze dużo wody w Wiśle upłynie zanim
ich mentalność się zmieni…ale pamiętam lata 80, początek lat 90 , gdzie Niemcy mówili o nas tak źle jak my dziś o Ukraińcach a jednak potrafiliśmy się
dostosować i odnieść sukces ekonomiczny.
Życie nie znosi próżni , jeśli my założymy że się z nimi nie da dogadać to dogadają się z Niemcami
bo z Rosją na pewno już nie,
MX
6 listopada 2017 o 14:06@Kamyk
“Kochać się nie musimy , ale współpracować należy.”
A dlaczego z Ukraińcami na złość Rosjanom, a nie np. Rosjanom na złość Ukraińcom?
(zadaję to pytanie w ramach wytknięcia niespójności Twojego stanowiska, ja osobiście nie chcę zbyt bliskich kontaktów ani z jednymi, ani z drugimi)
“Między innymi dla tego iż mając ok 1 mil Ukrainców w Polsce powodujemy to iż powoli zmienia się ich sposób myślenia o Polsce i Europie.”
A skąd taki wniosek? Bo mamy w Polsce “starą” mniejszość ukraińską jeszcze z czasów PRL – ta “stara” mniejszość ukraińskość żyje razem z nami od kilkudziesięciu lat, a jest niestety zdominowana przez banderowców niezbyt lubiących Polaków. Skoro kilkadziesiąt lat życia z nami nie ucywilizowało “starej” mniejszości ukraińskiej, to skąd wniosek, że zrobi to z “nową”?
“amiętam lata 80, początek lat 90 , gdzie Niemcy mówili o nas tak źle jak my dziś o Ukraińcach a jednak potrafiliśmy się
dostosować i odnieść sukces ekonomiczny”
Powyższe porównanie jest mocno chybione – bo Polacy to kraj cywilizacji łacińskiej, a więc zachodniej, podczas gdy Ukraińcy to Rusini/Rusowie, naród wschodu, tak samo jak Rosjanie.
Generał
6 listopada 2017 o 11:25Kamyk. Przed IIWŚ wszyscy ci o których piszesz mieli polskie obywatelstwo. Byli traktowani na równi z Polakami. Stad m in wykształcone elity Ukraińskie. One nie studiowały na Ukraińskich uniwersytetach lecz na Polskich. (W przypadku Lwowa musieli być strasznie tępi skoro wydali Niemcom swoich profesorów. To taka forma zemsty chyba….)
I mogli tu żyć w dobrych warunkach. Do dzisiaj wspominają że za IIRP to się żyło, a teraz nędza syf i bieda.
Ale im było mało, oni potrzebowali ziemi “czystej” bez Żydów, Polaków, Czechów, Rosjan, Ormian. I płacą po dziś dzień za czyny swoich ojców. Nie było by akcji odwetowych jak ta np w Sahryniu (Sahryń był bazą wypadową UPA która mordowała okolicznych Polaków), gdyby ci banderowscy Ukraińcy nie prowadzili rzezi bezbronnych Polaków. Nie mieszaj do tego Rosjan.
observer48
8 listopada 2017 o 11:27@Generał
Zgadzam się.
Pafnucy
6 listopada 2017 o 12:20Kamyk odpowiedz sobie na pytanie czy widzisz jakieś porozumienie z Niemcami gdyby w Berlinie pojawiło się skrzyżowanie dróg Hitlera i Himmlera a w Dreźnie stały ich pomniki ? Jaka byłaby twoja reakcja na prowadzone w szkołach mniejszości niemieckiej akademie na cześć Hitlera? Co byś powiedział na szkolne podręczniki dla dzieci “Hitler i ja”? bandera to ukraiński hitler.
kamyk
6 listopada 2017 o 13:23Wydaje mi się że tu za daleko pojechałeś z wyobraźnią.
Pomniki powinno stawiać się zwykłym ludziom robiącym niezwykłe rzeczy.
Dla mnie na pomnik zasługuje każdy kto oddał życie za swoją ojczyznę ( co uważam za czyn niezwykły ).
Dlaczego słowo Niemiec musi dla ciebie równać się Hitler , Ukrainiec = Bandera , Rusek = Stalin ?
Osobiście mam okazję do współpracy z przedstawicielami wielu narodów , nie mam barier językowych , i możesz mi wierzyć że są ludzie w Niemczech , Rosji , Ukrainie z którymi współpraca jest możliwa , bo wbrew ogólnie panującym stereotypom nie do końca są oni ogłupieni przez “telewizor” lub polityków , dla których jedynym ratunkiem jest odział w Tworkach…
Pafnucy
6 listopada 2017 o 08:46Okupacja ukrainy??? Jak można okupować coś co nigdy nie istniało? Od lat piszę że należy zamknąć granicę i wpuszczać do Polski tylko Polaków. Kijów niczym nie różni się od Moskwy. To nie są dwa bratnie narody jak mówi Putin. Rosjanie i Ukraińcy to jeden naród.
ukrop
6 listopada 2017 o 09:31Panfucy A czeego ty komuś bronisz być narodem Tylko Polska ma prawo do samostanowienia Wiele narodów nie miało państwowości Słyszałeś że byls Słowacja Łotwa Estonia A może słyszałeś o Słowenii i innych krajach bałkańskich Nie porównuj Ukraica do Rosjan A tak na marginesie nie dziwię się temu Bylem na południowym wschodzie Polski Ile cerkwi zburzonych Cmentarzy zniszczonych Ile cerkwi przejetych i teraz są tam kościoły Widzicie tylko swoje i nie dziwię się temu Każdy widzi swoją rację
MX
6 listopada 2017 o 10:49@Ukrop
A dlaczego ktoś miałby nie porównywać Ukraińców do Rosjan? Ja osobiście widzę ogromne podobieństwo w mentalności i standardach.
Chociaż inna sprawa, że nazywanie jednych i drugich “jednym narodem” to przesada – to są dwa bardzo, bardzo podobne do siebie narody.
Generał
6 listopada 2017 o 11:17Kolego od Tymy. A ile cerkwi odratowanych to Waść już nie widzisz? I to za pieniądze Polaków a nie diaspory banderowskiej. Spójrz na kościoły na Ukrainie i cerkwie w Polsce. Nie ma symetrii. W Polsce przejęte cerkwie na kościoły mają się dobrze i wiele wróciło do KGK i CP. Na Ukrainie kościoły zburzono.
Widziałeś cerkiew w Nowym Bruśnie? A może widziałeś w Chłopiatynie? A może w Hrebennem a może w Radrużu, Gorajcu, Budyninie, Korczminie, Bełżcu, Werchratej, itd itp nie chce mi się wymieniać choć wszystkie znam i mam obfotografowane. Zanim kłamco zaczniesz wypisywać brednie sprawdź źródło.
Nikt Ukraińcom nie odbiera prawa do samostanowienia. Ale prawo do samostanowienia nie może być budowane na bandytyzmie i faszystowskiej szowinistycznej integralnej doktrynie faszysty Doncowa.
A teraz kłamco banderowski pokaż mi w Polsce zburzoną cerkiew. Gdyby nie KRK wiele by znalazło się w ruinie. I uważaj bo wkraczasz na moje tereny a ja tu znam każdą dziurę. I pomijam fakt że kler unicki i prawosławny był i jest antypolski i nie dziwię się Polakom którzy cudem uniknęli śmierci z rąk morderców których błogosławiły ręce tysięcy popó że nie dbali o pozostawione cerkwie, bo im kojarzyły się z mordercami. I jeszcze jedna informacja banderowcu. To Twoi gieroje upowskie od mordowania kobiet starców i dzieci spalili więcej cerkwi niż LWP przed i po Operacji Wisła oraz tych które ostały się a popadły w ruinę.
Pafnucy
6 listopada 2017 o 12:10Ja nie zabraniam. Stwierdzam fakt. Napisz jakąś dumkę na ten temat. Tylko potraficie się nad sobą użalać. Postawa roszczeniowa, mentalność Kalego i tłumaczenie swojego prymitywizmu i żałosnej nieudolności okupacjami wydumanych wrogów. Zwłaszcza “polskich wrogów i okupantów” dzięki którym ta wasza wyszywankowa kultura przetrwała i nie umarliście z głodu. Ukrainiec, któremu rozum wraca staje się Polakiem albo Rosjaninem.
Victor
6 listopada 2017 o 07:57Nawet na tak drobny gest jak wypakowanie z pudełek tych nieszczęsnych lwów Ukraińcy nie mogli się zdobyć.Myślę, że dopiero zahamowanie napływu Ukraińcow do Polski mogłoby przełożyć się na naciski wewnętrzne, na tyle silne by władze Ukraińskie spojrzały na problem inaczej. I przede wszystkim zwolniłyby ze stanowiska Wiatrowycza, obecnie najbardziej szkodliwą osobę w kwestii wzajemnych stosunków.
amtrak1971
6 listopada 2017 o 01:20i co dalej panie ministrze ? ukrainie nie zalezy na polskich cmentarzach , kosciolach , zabytkach a granicy nie da sie przeniesc , rzad wie , wiedzial o tym wsztstkim , nie zgrywaj pan glupa panie ministrze , co teraz inwazja ukrainy ? , mur na granicy ? dyplomacja nie dziala na ruskich i ukraincow bo to sa ci sami ludzie azjaci , Polska nie ma kart do gry z ukraina , Kijow i Moskwa wie ze Polsce zalezy na tym co zostalo za Bugiem i przeszkadzaja celowo i to taka gra ,
Ula
5 listopada 2017 o 20:35A ja jestem ydumiona, że ktoś na stanowisku Ministra Spraw Zagranicznych jest ydumiony czymś, co taka Ula jak ja od dawna widziała
mapa
5 listopada 2017 o 22:53A mnie to niestety już nie dziwi.
Wołyń1943
6 listopada 2017 o 08:34otóż to, każdy, kto choć trochę interesuje się sprawami polsko-ukraińskimi, działaniem Ukrainy nie jest zdumiony, gdyż taki stan rzeczy trwa od lat! Jeśli dzisiaj polski minister spraw zagranicznych okazuje tym faktem zdumienie, to jest totalnym dyletantem w sprawach wschodnich. Jego kompromitacja jest niebotyczna. Nic dziwnego, że polska polityka wschodnia pcha nas w przepaść, skoro tacy analfabeci trzymają jej ster!
Szachrajew
6 listopada 2017 o 09:39Ula, często zmieniasz na klawiaturze łacinę na cyrylicę?
Myślę że tak bo czasami “Z” i “U” zamianiaja się miejscami 😉
BeMol
6 listopada 2017 o 12:18Nie Z i U, tylko Z i Y. Tak jest na klawiaturze niemieckiej (QWERTZ – zresztą stare maszyny do pisania też tak miały, tylko teraz rozpowszechnił się angielski układ QWERTY)i nie ma to nic wspólnego z cyrylicą. To już nie można mieszkać w Niemczech i być Polką? Zalecam trochę ostrożności w tropieniu “ruskich trolli”.
tagore
5 listopada 2017 o 20:29Jak tak dalej pójdzie ,będzie pretekst do wycofania się ze swapu.
kresowiak
5 listopada 2017 o 20:29Bielmem w oku ukraińskim jest cmentarz Obrońców Lwowa, wejścia do którego strzegą lwy, obecnie zapakowane w pudła, bo gdyby widziały co się naokoło dzieje, to by się rozpadły z rozpaczy. Zatrzęsłyby się na same słowa o demontażu szczerbca z grobu Nieznanego Żołnierza, dzięki któremu m. in. mamy ten sam grób w stolicy państwa Polskiego.
To, że Polska składa różne propozycje współpracy dot. wyjaśnienia kwestii historycznych, moja odpowiedź jest jedna – sami jesteście sobie winni! Polska jest adwokatem Ukrainy w Europie, tak? Dobre, super fajne traktowanie adwokata, któremu zamiast zapłacić za świadczące usługi, każe się dopłacać do interesu i jeszcze nisko ukłonić, że mógł przedstawić interesy „Jaśnie Pana”!
Licht
5 listopada 2017 o 20:20Ja zdumiony nie jestem.
We Lwowie Polaków prawie nie ma, to kto ma dbać o polskie cmentarze ?
Katolików na Ukrainie też prawie nie ma, bo rządzi prawosławie i grekokatolicyzm, więc kościoły katolickie idą pod dyskoteki.
Tak jak we Francji i Niemczech, tylko że tam ze sprawą ateizmu.
Równie dobrze rząd Ukrainy mógłby być zdumiony tym, że w Polsce w przesunięciu granic w 1945 roku, wyburzono 300 cerkwi prawosławnych.
Generał
6 listopada 2017 o 09:57Licht słyszysz dzwon ale nie wiesz z którego kościoła.
Nie wyburzono żadnych 300 cerkwi po 1945 roku! Skąd Ty masz takie dane? Burzenie cerkwi miało miejsce w 1938 roku i rozebrano ich 138. Większość opuszczona lub stanowiąca symbol carskiego imperializmu jak ta na Placu Litewskim w Lublinie.
Zanim coś powiesz czy napiszesz szczególnie te brednie to sprawdź swoje informacje i podaj źródło historyczne.
Generał
6 listopada 2017 o 10:03W Polsce nie ma Austriaków, a jakoś ktoś dba o ich cmentarze z lat 1915-1918. Oj zdziwił byś się ile setek tych cmentarzy jest i oprócz ACK, Polacy o nie dbają.
W Przemyślu jest mniej grekokatolików co rzymskich katolików we Lwowie i mimo to KRK podarował kościół dla KGK na katedrę unicką w Przemyślu. ZA DARMO! I jakoś nikt w Polsce żadnej cerkwi unickiej czy prawosławnej nie sprzedał pod dyskotekę lub filharmonię.
A farmazony o zburzeniu cerkwi po 45 to idź pisać do Tymy albo na zaxid banderowcu.
tagore
6 listopada 2017 o 10:09Czyli o zwrot kościołów w Lwowie procesują się od wielu lat na Ukrainie Krasnoludki?
Pinochett
5 listopada 2017 o 20:02Od dawna mowie ze Waszczykowski jest słaby i prowadzi bledna polityke, nigdy z jego ust nie slyszalem zadnej wizji, nikt go nie szanuje nie wzbudza respektu jest skopromintowany, musi odejsc. Te gesty na hejnał teraz przed rekonstrukcja nie moga tego zmienic, bo wo czach innych on juz tak jest zapamietany. Musi odejsc, nowy ktory przyjdzie musi pokazac wizje Europy wschodniej, Trump i USA to zaakceptuja i pomoga, nie bac sie.
Basia
5 listopada 2017 o 18:37Obudził się Waszczykowski dopiero czy jak? Przecież te i inne problemy Polaków we Lwowie i innych częściach Ukrainy były znane od dawna. Gdyby ten rząd na prawdę chciał bronić polskiego interesu to natychmiast powinien zażądać ich rozwiązania i odmawiać wszelkich oficjalnych wizyt do tego czasu.
observer48
5 listopada 2017 o 18:20To, co teraz robi minister Waszczykowski powinno było zostać zrobione co najmniej półtora roku temu, a najpóźniej zaraz po szczycie NATO w Warszawie. Nie wydaje mi się, aby obecne zaostrzenie kursu zapobiegło wymianie ministra Waszczykowskiego na kogoś bardziej zdecydowanego, np. p. Jacka Saryusza-Wolskiego, który nie ukrywa swojego krytycznego stanowiska wobec obecnych władz Ukrainy. Lepiej późno, niż wcale.
Wołyń1943
5 listopada 2017 o 18:19Jakoś nie widać, aby w geście pojednania Ukraińcy zdjęli tablicę Szuchewycza z polskiej szkoły we Lwowie…
Ula
5 listopada 2017 o 20:40Ale chociaż zrobił to:
https://kresy.pl/wydarzenia/waszczykowski-demonstracyjnie-odmowil-odwiedzin-muzeum-wiezienie-lackiego/
Choć mojego zdania o nim to nie zmieni
Na Ukrainie też wreszcie ktoś się odważył głośno wypowiedzieć:
https://kresy.pl/wydarzenia/ukrainski-pisarz-wiatrowycza-dlaczego-szczujesz-narody-wypelniasz-zadanie-moskwy/
Ciekawe, co mu za to grozi.
Kasko
5 listopada 2017 o 18:15Waszczu zachowuje się jak jakiś hibernatus, którego odmrozili po 30 latach i wszystkim jest “zdumiony”. On sam i jego poprzednicy, swoją głupią polityką, rozpaskudzili Ukraińców a teraz udaje “pierwszego naiwnego”.
observer48
6 listopada 2017 o 06:55@Kasko
Polecam tak redakcji, jak komentatorom obejrzenie tego komentarza emerytowanego pułkownika kontrwywiadu Piotra Wrońskiego na temat Ukrainy i Ukraińców. Bardzo dobrze, że polski rząd zajął wreszcie zdecydowane stanowisko w konfrontacji z banderowską swołoczą, na razie na Ukrainie, ale być może zacznie się też bliżej przyglądać ukraińskiej diasporze w Polsce. https://www.youtube.com/watch?v=gnv0qr8134o
Paweł Bohdanowicz
6 listopada 2017 o 08:59A ja polecam Panu to:
http://files.dobrodziej.webnode.com.ua/200000419-6badf6bbe9/Isakowicz_sierp_i_m%C5%82ot_.pdf
observer48
6 listopada 2017 o 19:49@Paweł Bohdanowicz
Przeczytałem. Nawet przy założeniu, że wszystko w pana eseju jest zgodne z faktami historycznymi, nie zaprzecza on temu, co powiedział płk Wroński o SBU i innych zaszłościach na dzisiejszej Ukrainie. Dopiero po udostępnieniu przez Ukrainę miejsc, gdzie polska strona podejrzewa istnienie masowych dołów śmierci ze szczątkami ofiar ludobójstwa wołyńskiego będziemy mogli zacząć mówić o prawdziwym pojednaniu polsko-ukraińskim.
Paweł Bohdanowicz
6 listopada 2017 o 23:44@observer48
To nie była żadna dyskusja z Wrońskim.
Chciałem po prostu, żeby Pan wiedział. Tylko tyle.
Duże podziękowania za przeczytanie.
Pozdrawiam
Paweł