Ukraińcy chcą dialogu: apelują o ustanowienie dni „polskich zbrodni” na „etnicznych ukraińskich terytoriach”

Bohdanowycz, sorki proszę o u jednoznacznienie, o co chodzi z tymi isahakianistami ? Proszę wyraźnie napisać co pan ma do zarzucenia Ավետիք Սահակի Իսահակյան, oczywiście oprócz ubóstwiania Stalina ?

Gdy isahakianistycznemu tłuczkowi zadać jakiekolwiek pytanie, wychodzi z niego „zawodowy dyrektor” pokazany w komedii „Poszukiwany poszukiwana”. W najlepszym razie powie coś o „geopolityce”, ale na pytanie nie odpowie. A zazwyczaj po prostu bluźnie.

Wczoraj przywołałem przykład kilku miejscowości.
Proszę bardzo, Mądry Isahakianisto, przedstaw swoją wersję wydarzeń w Lipnikach i w Mołożowie wraz z pobliskimi Strzelcami.

Jeżeli kłamię, to jaka jest prawda?

Ależ Panie Pawle to po prostu w Polsce nie przejdzie i tyle. Żaden relatywizm moralny w kontekście Wołynia w Polsce nie przejdzie. Kropka. Myśmy nie po to przeżyli 123 lata rozbiorów i tyle powstań , najazd bolszewików w 1920, dwie wojny światowe i utratę milionów istnień, 44 lata komunizmu i socjalizmu abyśmy teraz wyzbyli się prawdy……nie ma takiej opcji. Ukraińcy mają wybór i muszą go dokonać- z jednej strony pojednanie i równanie do nas albo………….. paplanie się z ruskimi w ich bagnie ich metodami. Przykro mi to mówić ale pańska narracja przypomina właśnie tę narrację Putina. On na argument ,że ZSRR napadł na Polskę 17.09.1939 wspólnie z Hitlerem obrusza się strasznie i nie neguje bo nie może( nie da sie podważyć faktów) jednakże podaje nieadekwatne odnośnie wagi argumenty dotyczące zajęcia przez nas Zaolzia w 1938. Dalej jako argument podaje że to myśmy współpracowali z 3Rzeszą( no bo zawarliśmy przecież z Niemcami w 1935 pakt o nieagresji) i jesteśmy sami sobie winni. Prawda ,że bliskie pańskiej retoryki? Przecież zawsze można wytłumaczyć nawet najokrutniejsze morderstwo-bo sprawca był niezrozumiany, wykorzystywany, osamotniony, załamany, no i totalnie zdesperowany…………..bo ofiara męczyła go wzrokiem bo była cały czas w pobliżu i się na niego patrzyła…………i on bidulek stawiał opór, bronił się przed tym wzrokiem ale w końcu musiał wziąć siekierę i skrócić ją o głowę bo był na skraju rozstroju nerwowego- nieprawdaż?

Sotniku Pawło. Nie kompromitujcie się. To smutny obraz tych ludzi którzy uważają się za „naród ukraiński”.

Miki. Tak, tak w sedno! Polski zdrajca Chmielnicki bohaterem ukraińskim – niewielu wie, niewielu rozumie! Warto to podkreślać. To także pokazuje, jak zaślepiony był lud rusiński (notabene bez żadnej świadomości narodowej co najmniej do początku XX w! Skąd te uwagi o odwiecznych ziemiach ukraińskich?), jest lud ukraiński? Bandera, Szuchewycz ludobójcy, jako bohaterowie to już historia rodem z Azji – Czerwoni Khmerzy – nacjonaliści (i komuniści) przelewający jeszcze krew milionów. Czy ktoś świadomy pisze się do ukraińskiego domu tak definiowanego?

Pierwszy ukraiński dokument o czystce etnicznej pochodzi z końca 1942 roku („Referenci Wojskowi”) i mówi wyraźnie o wysiedleniu ludności, a nie o mordowaniu.

Przebieg walk w rejonie Huty Stepańskiej i w samej Hucie pokazuje, że bardziej zdyscyplinowane oddziały UPA stosowały się do tego w praktyce.

Oczywiście. Tu ma Pan całość:

http://diasporiana.org.ua/wp-content/uploads/books/191/file.pdf

Pisząc o PIERWSZYM DOKUMENCIE mam na myśli pierwsze konkretne spisane decyzje, a nie książkę.

Nikt nie neguje, że planowano stworzenie państwa jednolitego narodowościowo. Potwierdza to wiele późniejszych dokumentów.

Nawet jednak Kołodyński pisze wyraźnie, że chodzi o spowodowanie UCIECZKI – proszę czytać do końca!

W praktyce było różnie (po obu stronach) – nieraz mordowano ludzi nie dając możliwości ucieczki.

Idea pozbycia się Ukraińców była bardzo popularna również po naszej stronie. Trzeba jednak oddać sprawiedliwość Polskiemu Państwu Podziemnemu:

Państwo Polskie nie podjęło nigdy takiej decyzji.

Tak, zna pan dobrze źródła faszystów ukraińskich, podobnie jak Wiatrowycz. Rzecz idzie o wyciągnięcie z nich wniosków, a z tym u pana i u Wiatrowycza ciężko. Piszę pan także o rzekomych winach Polaków z AK wobec Ukraińców.

Mam prośbę o jakąś książkę prominentnego dowódcy AK, polityka II RP z lat 30 XX w., którzy mówiliby, to co Mychajło Kołodziński? Tj. pisali o oczyszczeniu, czyli wymordowaniu lub zmuszeniu pod groźbą utraty życia etnicznych ziem polskich będących częścią państwa polskiego od około XIV w. z obcego elementu ukraińskiego.

Jeżeli chce pan dokumentów, to proszę zajrzeć do oficjalnego programu UON z lat 30, w który wprost zapowiadano, że w przyszłym państwie Ukraińskim nie będzie miejsca dla Polaków i z góry zapowiadano i usprawiedliwiano przyszłe mordy.

Hitler także początkowo planował jedynie przesiedlić Żydów, a nie ich mordować.

Według mnie podane przeze mnie źródła jednoznacznie wskazują, że faszyści ukraińscy chcieli rozwiązać problem wieloetniczności ziem II RP za pomocą metod ludobójczych. Jasne jest – używając pana języka – kto zaczął. W kontekście ich późniejszych mordów nie ulega to wątpliwości dla nikogo z wyjątkiem m.in. nacjonalistów, osób związanych ze zbrodniarzami z UPA, osób błędnie pojmujących patriotyzm.

Jaka jest granica? Sprawiedliwa?! Zabranie Polsce przez wielkiego zbrodniarza – Stalina ziem, które zgodnie z prawem (a nie prawem podboju) należały do Polski od końca XIV w. do końca XVII w. i potem przez ponad 20 zanim odebrał je bezprawnym atakiem w porozumieniu z Hitlerem Stalin uważa pan za SPRAWIEDLIWE? Z całym szacunkiem, ale to myślenie rodem z lekcji historii z PRL. Sprawiedliwy to byłby plebiscyt, np. 25 lat po wojnie. Sądzisz panie Podlaszuk, że wszyscy wybraliby Ukrainę zamiast Polski? A dlaczego? Dlaczego pana wąski nacjonalistyczny światopogląd podpowiada panu takie rozwiązanie? Najjaśniejsza Rzeczpospolita była Matką wielu narodów. Obywatelami I Rzeczpospolitej byli Koroniarze, Litwiny (właściwie to Białorusini), Rusini (Ukraińcy) niezależnie od wyznawanej wiary. Pan przedstawia się jako Podlaszuk – jak rozumiem chodzi o podkreślenie tożsamości geograficznej, religijnej (?). Proszę sobie zadać uczciwe pytanie, czy dla tych elementów jest pan w stanie głosować za staniem się obywatelem, np. Ukrainy? Chętnie się dowiem.
Co do polskiego, pozytywnego nastawienia Polaków do Ukraińców, to ma pan nieaktualne dane. Wraz z docieraniem do Polaków informacji o gloryfikowania ukraińskich faszystów z UPA poparcie spada radykalnie przez ostatnie 2 lata. Obecnie o ile pamiętam to 27%.
Nie da się zostawić historii – historykom. Z historycznych postaw wyrasta współczesność, np. pomniki ukraińskich faszystów. A do zgody z Ukrainą nie dojdzie współcześnie na ulicy Szuchewycza i Bandery. Ja uważam, że Rzeczpospolita Ślązaków, Podlaszuków, Koroniarzy, Litwinów, którzy uważali ją za swoją Matkę mimo różnic językowych, etnicznych, religijnych była PIĘKNA. Zniszczyły ją m.in. nacjonalizmy, w tym zbrodniczy ukraiński.

@Podlaszuk Zabawne w tej sytuacji jest to ,że organizacje typu
„Korpusu Cywilnego Azow” gotowe są w przeciwieństwie do partii
politycznych do pragmatycznego podejścia do stosunków z Polską.
Na ogół jest odwrotnie. około 1000 lat sąsiedztwa z Niemcami
nauczyły Polaków ,że historia określa przyszłość. Powinien Pan mieć świadomość ,że Polska i Niemcy do dziś nie zawarły traktatu pokojowego i coraz ściślejsze związki Ukrainy i Niemiec są odbierane w Polsce jako wrogi ruch. Programy szkolne Wiatrowycza dają gwarancję ,że za kilka lat dzisiejsza granica będzie kwestionowana.
Na pomnikach Szuchewycza nie będzie zdania o jego odpowiedzialności za ludobójstwo ,bo to ukraińskim politykom
nie jest potrzebne. Proponowany reset wymaga jasnej podstawy,a
przemilczanie spraw tylko odwleka i je zaostrza.