Niekończąca się histeria: „To będzie wojna Polski z ukraińskimki zabytkami!”

Nieprawdą jest że w II RP był ustrój totalitarny; prawdą jest, że ukraińscy faszyzujący nacjonaliści z UPA planowali utworzyć totalitarne państwo i wymordować lub wypędzić mniejszości narodowe.

Na ziemiach swoich przodów powiadasz? No to co najmniej ze 200 km nie trafili i powinni to czynić za Zbruczem. Ciekawe także kogo uważasz za przodków ukraińskich nacjonalistów-ludobójców? Czyżby to Rurykowicze – pochodzący od wodza Waregów? Człowieku, ja wiem, że każdy naród tworzy mitologię, ale liczą się fakty to polskie ziemie zamieszkane częściowo przez Rusinów i przez Polaków. Nie każdy Rusin to Ukrainiec, widać to nawet dziś, np. w Użnogorodzie ku wściekłości neobanderowców z Zachodniej Ukrainy.

Szchrajew to u ruskich, u na zwyczjnie szachraj.

Jeszcze słowo. Co z tego, że „w Karpatach mieszkali (mieszkają) Łemkowie, Huculi, Bojkowie – posługujący się językiem ukraińskim”. co to za kryterium przynależności ziem. Ci ludzie nigdy nie myśleli o państwie, a już z całą pewnością o państwie ukraińskim. Niczego po sobie nie pozostawili co wskazywało by na to. To ty ich wmontowujesz w scenariusz państwa ukraińskiego na siłę. Te grupy etniczne nie uważały się i w części nadal nie uważają za Ukraińców, to cześć Ukraińców „robi” z nich na siłę Ukraińców. Co do kwestii językowych, to oni nie używają języka ukraińskiego. Pewnie za taki tekst prawdziwy Hucuł „palnął by w gębę”. Niby dlaczego podobieństwo dialektu np. Łemkowskiego ma automatycznie klasyfikować tych ludzi jako Ukraińców? Bo tak sobie wymyślili niektórzy Ukraińcy? Absurd.

do Szachrajew: przestań powielać te banderowskie brednie waszych pseudohistoryków. Rusini nie są wcale przodkami „u kraińców”. Ten tzw wasz „naród” to mieszanka Polaków, Rusinów i Rosjan. Łemkowie, Bojkowei, Hucułowie to nie ukraińcy. Banderowcy dużo ich wymordowali bo właśnie tak twierdzili. Przeanalizuj sobie waszych „bohaterów”. Zwłaszcza wśród tzw waszej inteligencji, działaczy itp. Większość to potomkowie polskiej szlachty. Te ziemie to województwa ruskie (Wołyńskie i Ruskie) Królestwa Polskiego i tam NIGDY żadnej „u krainy” nie było. Wyrąbywali ją na tych ziemiach banderowscy zbrodniarze siekierami. Teren Grodów Czerwieńskich to LECHICKA ziemia a ludność Ruska pojawiła się tu z gównem w majtkach uciekając przed Mongołami i Tatarami. Gdzie była „u kraina” i województwa ukrainne to jasno mówi Akt Unii Lubelskiej. Wasz chachłoland jest nad Dnieprem. Zobacz jakie ziemie obejmuje tzw Księstwo Ruskie po Unii Hadziackiej to zobaczysz w przybliżeniu granice tworzącego się państwa „ukraińskiego”. Nie rozśmieszaj mnie że Ruś Halicko – Wołyńska to „u kraina” a Daniel Halicki to „u krainiec”. Skoro Daniel Halicki wg ciebie to „u krainiec” to Aleksander Newski też nim jest bo obaj pochodzą z dynastii Rurykowiczów. A jak Ruś Halicko 0 Wołyńska to ukraina to uszanuj wolę twoich książąt, którzy oddali ją testamentem Królowi Polskiemu Kazimierzowi Wielkiemu. Pogódź się z tym że wy nie macie żadnej historii przed powstaniem Piczy Zapornowskiej. A wasz Hruszewski (bardzo ukraińskie nazwisko) to taki nasz Sapkowski.

@Jarema
Takie są fakty. Polityka RP była przyczyną niechęci miejscowej ludności do Polaków. Tak samo było na Litwie..
Nie ma nienawiści bez przyczyny.
Rusin/Ukrainiec nie miał takich samych praw jak Polak, mimo iż byli obywatelami tego samego państwa.
Jeśli wg ciebie na takich zasadach mogą współistnieć dwie lub trzy nacje to podpowiem ci że mogą ale nie za długo. Do momentu jak skończy się cierpliwość albo nadarzy się okazja do buntu/powstania.

@Jarema

UPA to skutek. Zabijanie bezbronnych nie jest niczym chwalebnym ale takie były czasy. Ludzi mordowano milionami, przerabiano na mydło i ćwiartowano… Każdy zdrowy człowiek powie że to jest ZŁE.
Co nie zmienia też faktu, że przed tym jak powstało UPA, OUN itp. były wojny polsko-ukraińskie, m. in o Lwów. Potem Piłsudski zdradził Ukraińców. Podpisał traktat ryski 1921 z bolszewikami…
Trudno tu mówić o jakimkolwiek pokojowym współistnieniu.
Tak samo było z Litwinami.
Chyba nie byliście tacy fajni skoro minimum dwie nacje traktują Polaków jak okupantów. Hmm?

W owych czasach nie brakowało takich co wierzyli że rewolucja proletariatu jest tym czego potrzeba.
Z „Białymi” nie dało się dogadać. Dla nich ważna była „russkaja imperia”.

Panie Szachrajew twoje wypowiedzi zaczynają przekraczać dopuszczalne normy także prawne. Lepiej się zastanów co piszesz. „Zabijanie bezbronnych nie jest niczym chwalebnym ale takie były czasy”. To jest bardzo naganne!!! Każdy przyzwoity człowiek potępia mordowanie dzieci, kobiet, bezbronnych mężczyzn. Nie próbuje tego rozmazywać zbrodniami innych. Część Ukraińców dokonała ludobójstwa! Przyjmij to w końcu panie Szachrajew do wiadomości i wyciągnij wnioski. Wojny o Lwów „to inna bajka”. Tam Ukraińcy nie dopuszczali się mordów na taką skalę, jak na Wołyniu, ale mordy były. Poczytaj pan sobie o pogromach żydowskich dokonanych przez Państwo ukraińskie m.in. w Stanisławowie, Złoczowie i Stryju. Poczytaj pan sobie także, jak państwo ukraińskie dyskryminowało Polaków przy rozdziale żywności, a także o zbrodniach państwa ukraińskiego Złoczowa, Dawidowa, Biłki Królewskiej.
To nie Piłsudski zdradził Petlurę, ale Ukraińcy go zdradzili. Nie poparli jego starań o powołanie własnego państwa. Pana oskarżenia są bezpodstawne. Typowe dla części Ukraińców – polski kompleks – Polak odpowiedzialny za każde nieszczęście Ukraińca. Projekt Litwy i Ukrainy powstał odpowiednio w Berlinie i Wiedniu i odpowiednio w celu osłabienia żywiołu rosyjskiego i polskiego w drugim rzędzie. Ten antypolonizm Litwini z pieczą pielęgnują, podobnie jak część Ukraińców. Już pan wie, skąd to współpraca zbrodniarzy z UPA z Hitlerem. Ona ma długą tradycję, gdy generałowie niemieccy w czasie pierwszej WŚ i przed wodzili na pasku wątłe elity ukraińskie. No widzi pan tym różni się Polak od Ukraińca, ci pierwsi nie wierzyli w sowieckie hasła, ci drudzy przeciwnie – uwierzyli i zaznali Gołodomoru. To nie jest przeszkodą dla współczesnych Ukraińców, aby uderzyć się w piersi i zastanowić nad błędami! Nie, lepiej jest obszczekiwać Polaków! Na koniec – panie szaszrajew – skoro nie jesteśmy tacy fajni (dla Ukraińców) to po co 1 mln. z nich tu przyjechał? Przecież mogli wybrać Czechy, Słowację, Węgry itp. Co przejdzie panu przez gardło jakaś pochwała najjaśniejszej Rzeczpospolitej?

A ile tych cerkwii zabytkowych bylo???

W Polsce cale miejscowosci zostaly zbombardowane, zrownane z ziemia a mimo to zabytki sie zachowaly. Czesc z nich niszczeje na ziemiach zrabowanych Polsce przez Stalina i bedacych w chwili obecnej pod okupacja u-krainy.

Tak, panie Szachrajew antysemityzm był na „podobnym” poziomie. Z tą różnicą, że Polacy nie budowali obozów koncentracyjnych w przeciwieństwie do Niemców i w 1939 r. polscy żołnierze walczyli także o życie polskich Żydów bez wyjątku panie Szachrajew. Czemu tak skromnie o tej współpracy z Niemcami? Przecież do blisko 20 lat współpracy „UPA” i niemieckich tajnych służb. Przeciwko Polsce! A ile ofiar przyniosła ta walka z Sowietami? Bo UPA licząca 30-40 tys. zbrodniarzy (w większości) znana jest z wymordowania ponad 100 tys. cywilów w większości Polaków.

kochający żydów ukraińcy wymordowali ok 600000 zydów w czasie 2ws

Możesz mi napisać kilka miejsc, gdzie ta cała upa walczyła z sowietami? Jakieś daty?

Taki był w Polsce antysemityzm że mieszkało u nas 3 mln Żydów a przez setki lat Żydzi z całej Europy uciekali do Polski. Polskie dzieci uczyły się (i uczą) wierszy żydowskich autorów a wieszcz polski ma żydowskie korzenie. A jeśli chodzi o „u kraińców” to sprawę znamy. Otwierali Armii Czerwonej bramy w niemieckich obozach koncentracyjnych. Tyle że od środka. I to nawet ci sami, którzy są teraz „bohaterami narodowymi” upainy.

Ja wrócę do pytania, które zadałem, możesz wskazać jakieś miejsca gdzie upa walczyła z sowietami? Jakieś daty? Potrafisz odpowiedzieć?

Panie Szachrajew przyjmij pan do wiadomości, że nie wszyscy mieszkańcy dzisiejszej Białorusi i Ukrainy podzielają pana skrajne podejście o tym, że Polska była kolonizatorem. Taki punkt widzenia podzielają najczęściej ci z głębokim antypolskim resentymentem. Są oni największą przeszkodą pojednania współpracy, czy budowy Międzymorza. Pana poglądy wyrażane na tym forum pełne niechęci i oskarżeń wobec Polski w połączeniu z megalomanią narodową – ukraińską pozwalają pana zakwalifikować do tej grupy.

Panie Szachrajew. 1. Polska obecność na Kresach liczy sobie kilkaset lat i nie jest wynikiem kolonizacji – ta miała miejsce jedynie w okresie II RP. Chodziło raptem o kilka tysięcy osadników. Inna sprawa to napływ urzędników itp. Trzeba jednak pamiętać, o czym zapominają Ukraińcy tworząc mit okupacji, że Polskość była tam przez ponad 100 lat bezwzględnie tępiona, podobnie jak katolicyzm. Inaczej Polskość tych byłaby jeszcze bardziej widoczna. Pewnie ze 3 mln mieszkańców tych ziem zrusyfikowano. Proszę sobie przejrzeć nazwy miejscowości ukraińskich. To polskie nazwy – te miejscowości zakładali Polacy z Mazowsza, nie odbierali nikomu niczego – to były słabo zaludnione ziemie. To normalne procesy. Jeżeli pan je kwestionuje, to Ukraina nie ma prawa do Krymu, Dombasu, niemal całej Ukrainy Wschodniej i okolic Czarnego Morza. wracając do wątku głównego. Część takich polskich mieszkańców się zruszczyła. Dziś we Lwowie i okolicach jest masa ludzi o polsko brzmiących nazwiskach. To potomkowie Polaków. Polska kolonizacja to mit nacjonalistów ukraińskich z UPA, którzy w ten sposób uzasadniali planowane ludobójstwo i do dziś się ten kłamliwy argument wykorzystuje – o walce Ukraińców na swojej ziemie. To zawsze były tereny z mieszaną ludnością. Nigdy nie były etnicznie tylko ukraińskie. Nigdy!
2. Wiek nie ma nic wspólnego z resentymentami; nie są potrzebne własne doświadczenia, aby nimi żyć i je głosić.
3. Za wykrzykiwanie haseł o polskości Lwowa sądy w Polsce skazują na karę więzienia; nie popadajmy w przesadę. Lwów był Polski. Upainiec to obraźliwe określenie, ale proszę się zastanowić, kiedy się ono pojawiło? Czy nie wtedy, jak Ukraina rozpoczęła gloryfikację zbrodniarzy z UPA jako oficjalną politykę historyczną? Oczywiście tak. Ja bardzo negatywnie odbieram neobanderowców, ale nie utożsamiam ich z wszystkimi Ukraińcami. Upainiec to Ukrainiec, który popiera tradycję banderowsko-ludobójczą.
4. Używa pan ostrych słów i formułuje radykalne i często bezpodstawne sądy. Proszę przeczytać swoje posty i zobaczyć, z jaką reakcją się one spotykają.
5. Tak, Polacy mają kompleksy upadłego imperium słowiańskiego i jak rozmowa zbacza na byłe polskie ziemie to dają upust swojej megalomanii – ach ta utracona wielkość! Może się pań śmiało podłączać. To imperium współtworzyli także Rusini dopóki ich wódz – polski szlachcic, zdrajca Chmielnicki nie „sprzedał” ich Rosji. Za to jest czczony na Ukrainie jako bohater.
6. Najważniejsze. Niestety Ukraina nie ma historii albo króciutką, na niewielu bohaterów i ma wiele innych słabości. Przecież to widać, jak to państwo wygląda, choćby w porównaniu do kwitnącej Białorusi. Rzecz w tym, że Ukraińcy zamiast to przyznać i „iść do przodu” tworzą na siłę swoją mitologię, której pan jest wyznawcą – to dlatego pan tak emocjonalnie reaguje na wszystko, co tej mitologii przeczy! W skrócie ta mitologia opiera się na bajce – o polskiej okupacji, o dzielnych hajdamakach i UPO-wcach, Mazepie, Chmielnickim. Szczególnym pietyzmem cieszy się czynnik „cierpiętniczy” skierowany przeciw Polsce, jak te Lachy nas krzywdziły, oj, oj krzywdziły, oj jak bardzo itp. idt. To dlatego, jest tak źle. Fałsz tego mitu poraża. Od 25 lat nie ma Lacha – pana na Ukrainie i jest … kamieni kupa! Czyja to wina? Polaków? Ukraińcy przyjeźdzają do Polski do polskiego pana – można przenośnie rzec. Dlaczego nie jadą na Czechy, Słowację, Węgry. Niestety Ukraińcy nie są w stanie zrobić rachunku prawd, wykryć błędy i ruszyć do przodu. Umieją narzekać, jak Polacy, ale w przeciwieństwie do Ukraińców Polacy nie obarczają winną innych.

Bredzisz Szachrajew …
Polska Piłsudskiego bolszewików pokonała nie ledwo-ledwo , tylko
SKUTECZNIE i WIDOWISKOWO !!!!…nie pomogły „taczanki i konnica” …
..odsuwając granice państwa kilkaset kilometrów na wschód !!!
Pomogły karabiny francuskie czy amunicja węgierska , ale KREW
już musieliśmy przelać polską !!!!!
Twoja ukraińska nikczemność i zawiśc nawet tego nie pozwala Ci przyznać
..żadne zresztą dla nas Polaków zaskoczenie …ukraińskość w czystej postaci
Faktem jest że „ukraińcy” o swoją Ukrainę walczyć wtedy nie chcieli , podobnie jak i dzisiaj !!!!
Jeśli baliście się strzelać do Rosjan jak na Krymie , to nawet zawszona Czerwona Armia w łapciach brzozowych , karabinach na sznurkach , karmiona manifestem komunistycznym …dla Ukraińców i tak za wiele
Polska Piłsudskiego .niestety nie mogła i nie była w stanie sama wywalczyć dla was Ukrainy ….. wspierała Was , ILE MOGŁA !!!!…JAK NIKT INNY !!!!…dzisiaj to sie powtarza !!!!
Ale Wy wolicie PLUĆ NA NIĄ ..i roić swoje własne plany „mocarstwowe”
Europa ma Was w ……., a Holandia juz Wam powiedziała gdzie Wasze miejsce ….
” idzcie z bogiem ..ta droga , szykujcie grzbiety na ruski bat , nie ma to jak w rodzinie ….