“Jeżeli Ukraina chce dołączyć do rodziny krajów europejskich, musi stanąć w prawdzie, musi zmierzyć się ze swoją trudną historią”.
– Na pewno z nacjonalistami i Banderą na sztandarze Ukraina do UE nie wejdzie. Gloryfikowanie osób odpowiedzialnych za ludobójstwo będzie budowało bardzo trudny mur do pokonania między Polską i Ukrainą – mówił w dzisiejszym programie TVP INFO „Gość poranka” wiceszef MON Michał Dworczyk.
– Liczymy na to, że prezydent Petro Poroszenko zdobędzie się na refleksję. Poroszenko nie wypowiada się wprost w sprawach dotyczących OUN i UPA. Jest w stosunku do innych polityków, np. szefa ukraińskiego IPN Wołodymyra Wiatrowycza, wstrzemięźliwy, natomiast akceptuje politykę, którą ukraiński IPN prowadzi. Wierzymy, że nastapi tu pewna refleksja, dlatego że gloryfikowanie osób odpowiedzialnych za ludobójstwo będzie budowało bardzo trudny do pokonania mur między Polską a Ukrainą, a w interesie i Polski, i Ukrainy jest dobra współpraca obu naszych kraów, obu naszych narodów – podkreślił Michał Dworczyk.
Kresy24.pl/tvp.info (HHG)
28 komentarzy
krzysztof m
16 lipca 2017 o 16:23Śmiechu warte.Ukraińcy ogrywają wszystkich dookoła.
No to proszę poczytać to:http://prawy.pl/54095-ministrowie-finansow-ue-zatwierdzili-ratyfikacje-umowy-z-ukraina/
A Ukraińcy na to:http://prawy.pl/53809-neobanderowski-festiwal-banderstadt-odbedzie-sie-w-tym-roku-pod-auspicjami-instytucji-panstwowych-ukrainy/
No i co im zrobicie ?????????
amtrak1971
12 lipca 2017 o 16:20,,, Ukraina i Bialorus to sa nadal sowieckie republiki, ludzi nie mozna zmienic przez zmiany jakie zaszly 20 lat temu , wplyw Moskwy i wschodu byl i jest widoczny , to sa ludzie stworzeni przez kacapstwo i kacapstwo ma wplyw polityczny i kulturowy w tych dwoch miejscach dzisiaj , nigdy nie bedzie przyjazni miedzy warszawa a kijowem i minskiem , dlaczego ? bo to produkty ruskie i wola byc z moskwa , oni maja wiecej wspolnego z ruskim niz z Polska , Polska dla tych ludzi to kolonizator i Pan , propaganda moskwy dzialala od IIRP do teraz , te szantarze ze szkolami , cmentarzami , kosciolami ,etc ,jak to rozumiec , ? to sa ludzkie sprawy bez polityki a tu widac opory i sprzeciw barbarzyncow ze wschodu ,,nie moge tego zrozumiec , moze wychowany w normalnych krajach a nie miedzy kacapami ,
prawy
13 lipca 2017 o 07:38“nie moge tego zrozumiec”
Należy więcej czytać.
Np. takich autorów co “turaństwo” dostrzegli.
Są też i wskazówki wprost: “Żyjemy na granicy stepowych i osiadłych narodów, w walce przyjmiemy taktykę ludzi stepów.”
Paweł Bohdanowicz
12 lipca 2017 o 14:51Nie pytajmy Ministra Dworczyka o żadne szczegóły 🙂
Na pytanie, gdzie i kiedy Wiatrowycz napisał nieprawdę, Minister odpowie, że Wiatrowycz pisze nieprawdę TAK OGÓLNIE 😀 😀 😀
Nie po to historyk zostaje politykiem, żeby przemęczać się czytaniem.
Enej bandyta
13 lipca 2017 o 09:46@pawło – wiatrowycz to największy szkodnik polsko – ukraińskiego pojednania, jest to neobanderowski lider Ukraińców, gloryfikuje ideologię UPA i podżega do nienawiści rasowej. Drogi Pawło, z banderą to wy do UE nie wejdziecie. Takie to proste. Dodatkowo Ukraina stosuje metody rosyjskie w propagandzie i prowadzi wojnę hybrydową przeciw Polsce.
Paweł Bohdanowicz
13 lipca 2017 o 11:22Drogi Kretino!
Wiatrowycz może być nawet Babą Jagą pożerającą polskie dzieci, ale jeżeli chcemy do czegoś dojść, jeżeli chcemy podjąć dyskusję, musimy analizować jego tezy jedna po drugiej, wręcz słowo za słowem.
MUSIMY PORUSZAĆ SIĘ OD SZCZEGÓŁÓW KU UOGÓLNIENIOM
a nie naginać fakty do z góry przyjętych uogólnień, jak to robią wybitni specjaliści od ocen moralnych.
prawy
13 lipca 2017 o 12:00“jak to robią wybitni specjaliści od ocen moralnych.”
Tak oto, znowu G vel B, odsłonił się jako wyznawca AMORALNOŚĆI, przecież jakże zasadniczego, ideowego, programowego wzorca, WSZYSTKICH ukrofaszystów.
Stąd, to umiłowanie amoralności, bierze.
I takie ślady zostawia.
Enej bandyta
13 lipca 2017 o 11:40@pawło – drogi banderowcu, nie obrażaj innych, nikt ci nie dał takiego mandatu. Od obrażania do rezania jest bardzo cienka linia. Nie możesz obrażać Polaków i być na ich garnuszku. Możesz pisać wszelkie głupoty, ponieważ Polska to wolny i demokratyczny kraj, w porównaniu z Ukrainą, kolebką neonazimu i wszelkiego zwyrodnienia związanego z faszyzmem. Nie wiem jak byś się starał, to ludobójstwo powinno być nazwane ludobójstwem, nie wiem jakbyś naginał historię, to każdy wie kim był bandyta szuchewyacz i jego mentor bandera. Tak więc nie rób tutaj propagandy, ponieważ nic to nie da.
SyøTroll
12 lipca 2017 o 14:34Z Banderą, Szuchewiczem oraz szowinizmem etniczno-politycznym do UE nie przejdą, chyba że tak jak “państwo islamskie”.
Ale co poradzić skoro nasz WÓDZ ANTONI uważa że “ludobójstwo miało też swój plan, miało swój cel, miało swój zbrodniczy kształt. Bo nie było odruchem zemsty, było długofalowym planem, którego celem z jednej strony było wytrzebienie ludności polskiej żyjącej tam od setek lat, ale z drugiej strony celem było podzielenie narodów, odseparowanie i rzucenie nieprzebytej – wydawałoby się – smugi nienawiści i cierpienia między pobratymczymi narodami … już w tamtym czasie byli ludzie zdolni przekroczyć krwawą rzekę nienawiści – byli ludzie zdolni przekroczyć krwawą rzekę nienawiści – było kilkuset Ukraińców, którzy ratowali Polaków. Byli żołnierze AK, którzy w 1945 i 1946 (serio ?) r. podejmowali wspólne działania bojowe z ukraińskimi żołnierzami przeciw bolszewikom”.
Wniosek – to “bolszewicy” którzy od setek lat chcieli wytępić Polski Naród są za to ludobójstwo odpowiedzialni, a nie kilkuset Ukraińców, którzy ratowali nas przed tym ludobójstwem walcząc ramię w ramię z AK, przeciw tym pierwszym. Bo najwyraźniej, w jego opinii, ekstremistyczna mniejszość rżnąca większość jest godna najwyższej pochwały i naśladowania.
Paweł Bohdanowicz
12 lipca 2017 o 15:27“Wódz Antoni”, proszę Trolla, rok temu dość wyraźnie powiedział o roli sowietów.
A że nacjonaliści postanowili pozbyć się Polaków to prawda. Nigdy jednak nie było decyzji o fizycznej likwidacji bez ostrzeżenia. O wypędzeniu pod groźbą śmierci – owszem tak.
Był moment zawahania po wybuchu sprawy katyńskiej. Na osi czasu widoczne jest tu małe siodło. Co strona polska mogła wtedy uzyskać? W praktyce raczej niewiele, bo wspólna walka przeciwko sowietom była nierealna – sprawy zaszły za daleko, prawie w każdej polskiej samoobronie siedzieli już sowieci. Dowódca Huty Starej nie chciał współpracy z sowietami, więc go zamordowali.
Paweł Bohdanowicz
12 lipca 2017 o 15:32Pisząc “nigdy nie było mowy…” mam na myśli teoretyczne założenia, a nie to, co w różnych miejscowościach robiły różne grupy / oddziały / bandy. Chodzi mi o czas do lipca 1943 roku. Osobnym zagadnieniem jest sierpień 1943 z Wolą Ostrowiecką – tu nie jestem taki pewien.
kocki
13 lipca 2017 o 05:50wiele polakow bylo w oddziały NKWD…to dla ukraincew smertelny wrog, oddzjaly NKWD -Sobesjak Brynsky to polski-NKWDysti…po co oni nie bronyli ludstwo polske ????TAJEMNICA???…po faktu aktywno Polacy walczyli za zhydobolshevikov za Stalyna …natomiast inne polacy walczyli w skladje niemeckoj polycji przeciwko ukraincew i zhydobolshevikov …polacy podzielony na dwa wrogie śmiertelny miejdy siebie byly…ukraince również nie byly monolytem…
SyøTroll
13 lipca 2017 o 07:57Wypędzenie ze wspólnej ziemi jednych to nie ludobójstwo, zaś drugich – waszych owszem. Tak czy inaczej chodziło w pierwszym przypadku o zastraszenie, wypędzenie lub wymordowanie sąsiadów w celu zagrabienia ich mienia. Wciąż ukraińscy szowiniści prezentują tę samą sienkiewiczowską etykę Kalego – jak oni grabią, z pomocą mordów lub bez to cacy.
prawy
13 lipca 2017 o 08:15“A że postanowili pozbyć się Polaków to prawda. Nigdy jednak nie było decyzji o fizycznej likwidacji bez ostrzeżenia. O wypędzeniu pod groźbą śmierci – owszem tak.”
Jakżesz śliczniusio w tym jednym a jakżez nasyconym kłamstwem i prawdą, B vel G się odslonił/ła.
“nacjonaliści”
to kłamstwo.
Sami o sobie przecież owi”nacjonaliści” twierdzili że są naj..najlepszymi nazistami.
Udający historyka niejaki B vel G źródeł nie zna?
Lepiej od nich samych, wie kim oni byli?
“Nigdy jednak nie było decyzji o fizycznej likwidacji bez ostrzeżenia.”
Jakżesz, wręcz “koncertowo” ŁŻE.
Znowu o źródłach(niezliczonych.
I PRAWDA, której te kłamstwa, NIE zasłonią.
B vel G uznaje ludobójstwo jako normalną,dopuszczalną a nawet zalecaną dla “nacjonalistow”, METODĘ walki.
Czym więc ta/ten Gosiewska vel Bohdanowicz jest?
Jarema
13 lipca 2017 o 10:01A pan Bohdanowycz dalej z tym trzecimi prawdami na forum mającymi wyjaśniać, usprawiedliwiać, dlaczego Ukraińcy pod wodzą UPA wymordowali w straszliwy sposób ponad 100 tys. swoich sąsiadów? Dziś kolejny absurd o “sowietach siedzących w polskich samoobronach”. To co zmienia, skoro plan UPA był jasny: planujemy i przeprowadzamy ludobójstwo na cywilnej ludności? Nie wiadomo!
Ktoś
13 lipca 2017 o 23:26Proszę bardzo, artykuł Josha Cohena: http://foreignpolicy.com/2016/05/02/the-historian-whitewashing-ukraines-past-volodymyr-viatrovych/
W artykule jest napisane wprost, że Wiatrowicz to kłamca i falsyfikator dokumentów, autor powołuje się na Jeffrey’a Burds’a (CV: https://www.northeastern.edu/cssh/faculty/jeffrey-burds)
Na John’a-Paul’a Himka;ę (http://ualberta.academia.edu/JohnPaulHimka/CurriculumVitae:) i jego pracę: Collaboration_and_or_Resistance_The_OUN_and_UPA_during_the_War, a tu jego inne prace: http://ualberta.academia.edu/JohnPaulHimka/Papers
Na Jared’a McBride’a (CV: https://ucla.academia.edu/JaredMcBride/CurriculumVitae), a tu pare jego prac: https://www.academia.edu/29475579/Peasants_into_Perpetrators_The_OUN-UPA_and_the_Ethnic_Cleansing_of_Volhynia_1943-1944 https://www.academia.edu/29541358/Ukrainian_Holocaust_Perpetrators_Are_Being_Honored_in_Place_of_Their_Victims
Kolejny historyk krytykujący OUN i UPA Ivan Katchanovski, CV i jego prace: http://uottawa.academia.edu/IvanKatchanovski
Następny: Tarik Cyril Amar (CV: http://history.columbia.edu/faculty/Amar.html) https://www.academia.edu/31787831/Letter_of_Concern http://www.academia.edu/3610047/Critical_Comment_on_Volodymyr_Viatrovychs_Roman_Shukhevych_Soldat_English_Version_
Na koniec jeszcze Timothy Snyder (CV: http://history.yale.edu/people/timothy-snyder) http://www.nybooks.com/daily/2010/02/24/a-fascist-hero-in-democratic-kiev/
ron
12 lipca 2017 o 17:02To ciekawe: jak jest gdzieś mowa o bolszewikach, tam od razu pojawia się jęczący SyoTroll.
Wniosek – SyoTroll to bolszewik, w każdym razie poczuwa się do pokrewieństwa ideolo.
SyøTroll
13 lipca 2017 o 07:48Dlatego że SyoTroll broni Polaków, wszystkich opcji politycznych, a nie tylko antykomunistów, jak to ostatnio w Polsce jest modne. A jak wiadomo skoro broni się tych antykomunistów, to broni się także innych, nawet antypolskich.
Karol
12 lipca 2017 o 14:34Dziwię sie rządzącym na Ukrainie!! A może to nie Ukraińcy tylko sowiety?
Kicia
12 lipca 2017 o 13:53To chyba jakieś kpiny.Przecież ,,nasz,, rząd bezwarunkowo jest adwokatem ukrainy w sytuacji kiedy oni sami sobie tego nie życzą.Umowa stowarzyszenia podpisana więc o czym ten pan mówi ? To my sami bezmyślnie o to zabiegamy a potem się dziwimy że zboże i inne towary stamtąd nas zalewają.Teraz nikt nie dba o polskiego rolnika.Przecież musimy zrobić na złość Rosji nie patrząc na polskie interesy !!! Państwo które funkcjonuje dzięki kroplówkom ze świata zachowuje się bezczelnie i arogancko.Mało tego.Jeszcze stawia warunki komuś kto wbrew logice mu pomaga.To wielki skandal!
Andrzej
12 lipca 2017 o 13:31Jasno powiedziane. Tylko dlaczego wczoraj we Wiadomościach ani razu nie użyto słowa “ludobójstwo”? Ocenzurowano nawet przemówienie prezydenta Dudy z istotnych stwierdzeń w tej materii. Dlaczego TVP nie wyświetliła wczoraj filmu “Wołyń”, który jak rozumiem współfinansowała – ma być teraz może półkownikiem.
jpt
12 lipca 2017 o 13:24nie moze byc inaczej
Jarema
12 lipca 2017 o 13:23Nie wiem, czy można mieć wątpliwości co do dobrej zmiany w polskiej polityce wschodniej wobec Ukrainy? Kaczyński, Waszczykowski, Prezydent Duda, Dworczyk pomimo negatywnych reakcji z Kijowa raz za razem stwierdzają: z Bandera Ukraina do Europy nie wejdzie.
prawy
12 lipca 2017 o 14:35Można.
Słowa ,słowa ,słowa.
prawy
12 lipca 2017 o 14:36i brak ustawy.
To fakt.
observer48
12 lipca 2017 o 13:20To już trzeci strzał ostrzegawczy po oświadczeniu ministra Waszczykowskiego i przemówieniu prezydenta Dudy.
prawy
12 lipca 2017 o 14:41“Poroszenko nie wypowiada się wprost w sprawach dotyczących OUN i UPA. ”
Nachalne kłamstwo.
prawy
13 lipca 2017 o 09:07“musi zmierzyć się ze swoją trudną historią”. ”
W czym dla NORMALNIEGO człowieka ale nie dewianta moralnego, zawiera się owa”dworczykowa” trudność?
Przecież Dworczyk, chyba swoje słowa do normalnych ludzi nie dewiantów moralnych (w polskim radiu)kierował?
A może się mylę?