Decyzja o przerzuceniu na Ukrainę wyrzutni Buk, z której w 2014 roku zestrzelono w Donbasie malezyjskiego Boeinga, została podjęta na najwyższym szczeblu. Musieli o niej wiedzieć zarówno minister obrony Siergiej Szojgu, jak i jego zastępcy Walerij Gierasimow oraz Arkadij Bachin.
Brytyjscy eksperci i dziennikarze z grupy Bellingcat wskazują potencjalnych odpowiedzialnych za katastrofę. Ich nowy raport dotyczy głównie 53. brygady rakietowej Sił Zbrojnych Rosji, której żołnierze mieli dokonać aktu terroru. Pełna wersja raportu została przekazana grupie międzynarodowych ekspertów, której przewodniczy Holandia.
Tu zapoznasz się z dostępną na stronie Bellincat publicznie udostępnioną wersją angielskojęzyczną w formacie PDF, a tu jest krótki opis i streszczenie po rosyjsku.
Odpowiedzialność za zabicie pasażerów MH 17 z broni, dostarczonej przez rosyjskie siły zbrojne, ponoszą pośrednio wysokiej rangi dowódcy armii rosyjskiej, w tym dowódca jednostki rakietowej Zachodniego Okręgu Wosjkowego Aleksiej Zołotow, minister obrony Siergiej Szojgu i głównodowodzący Siłami Zbrojnymi Rosji Władimir Putin – stwierdzono w raporcie.
Zespół Bellingcat dowodzi, że wyrzutnia rakiet Buk, z której zestrzelono samolot, znajdowała się na wyposażeniu 53. rosyjskiej brygady rakietowej z Kurska. Nazwiska osób, które bezpośrednio wydały rozkaz zestrzelenia samolotu i kontrolowały jego wykonanie, zostały w publicznie dostępnej wersji raportu zmienione.
Założyciel Bellingcat Eliot Higgins już na początku stycznia ujawnił, że jego organizacja zidentyfikowała grupę 20 żołnierzy, wśród których nadal przebywa prawdopodobnie wykonawca rozkazu.
Kresy24.pl
46 komentarzy
olek
25 lutego 2016 o 10:18Dawno takich bredni nie czytałem .Gdyby polegało to na prawdzie Ukraina opublikowała by swoje dane z radarów i rozmowy prowadzone przez kontrolerów lotu z pilotami.Opublikowano by pełne nagrania z „czarnych skrzynek”.USA opublikowało by swoje dane wraz z koordynatami z satelity.A tak niech sobie w buty wsadzą ten raport.
jubus
25 lutego 2016 o 11:17Dla rusofilów i czerwonych gnid, prawda jest tylko jedna „Rosja jest cacy, reszta jest be”. Wiedźcie, że nikt w Polsce, Rosji nie szanuje i nigdy szanował nie będzie, właśnie ze względu na takie przypadki. Musiałbym tu używać rasistwoskich sformułowań, żeby określić to dosadnie, dlatego się wstrzymam. Ewolucja człowieka, przebiegała różnie na różnych terytoriach, inaczej w Europie, inaczej w Afryce, inaczej w Azji. Europie bliżej do Azji, Rosji do Afryki, ten poziom cywilizacyjno-ewolucyjny czyli niedorozwój.
Karol
25 lutego 2016 o 12:00Zatem zrob sobie urlop.Zejdz z drzewa.Poczytaj co na temat Rosji ma najbardziej prawicowy polityk w Posce tj Janusz Korwin Mikke.
Teoria o ewolucji przeczy faktom.Nie jestes w stanie pajacu wskazac zadnych gatunkow przejsciowych pomiedzy malpa a czlowiekiem.Nie potrafisz wskazac gatunkow przejsciowych pomiedzy ryba a np krowa.Takich nie ma w wykopaliskach.Nie potrafisz wyjasnic odkrywane szkielety gigantow tj jak z podan Sumerow osob ok6 m wzrostu.https://www.youtube.com/watch?v=dbIc6UUAbRg
jubus
25 lutego 2016 o 18:39A czy ja powiedziałem, że reprezentuje prawicę? Tzw. „skrajna prawica” to de facto centrum, a sam uważam się za przedstawiciela skrajnej prawicy. Korwin to (usun. – zniesławieniue), jego zwolennicy także.
Co do ewolucji, to jest to powszechnie udowodnione, że ewolucja trwa nadal. Tak więc w ciągu ostatnich 500-1500 lat, ewolucja także zachodziła. I mamy tego efekty, Rosja to mimo wszystko naród/kraj, upośledzony ewolucyjnie, co widać na każdym kroku.
olek
26 lutego 2016 o 10:10Ustosunkuj się do tego co napisałem tak postępują ludzie kulturalni .Z twojego wpisu można jedno wywnioskować ,że w twoim przypadku ewolucja zatrzymała się w okresie neardentalczyka .
ZdrowaWoda
25 lutego 2016 o 20:24hehe prawdy nie da się już ukryć. Wasi idole, bądź też płatnicy stoją w jednym rzędzie z pułkownikiem Gadaffim itp. personami. Kacapia to terroryści.
ZdrowaWoda
25 lutego 2016 o 20:26Terrorystom nikt szanujący sie i swoich wyborców ręki nie podaje. Czekają was dekady izolacji i krwawe wojny, być może także domowe.
Mikołaj
25 lutego 2016 o 22:20U ruskich wielki ból d..py i migotanie komór serca hahaha
jubus
26 lutego 2016 o 11:27Ale ja nie mam zamiaru ustosunkowywać się niczego. Niczego żeś kolego nie napisał. Artykuł mówi prawdę, dowody na zestrzelenie ze strony rosyjskiej są wystarczające. Nie wiem jak to można podważać.
Co do Neandertalczyków to tak, jako biały Europejczyk mam w sobie geny neandertalskie, tak jak Niemcy, Francuzi, Anglicy, Ukraińcy. Rosja już nie, bo bliżej jej do Azji niż do Europy, stąd to można by rzec „inny gatunek”.
Mikołaj
25 lutego 2016 o 10:41Oczekuję że sprawiedliwości stanie się zadość.
Karol
25 lutego 2016 o 10:42Niech kazdy przeprowadzi wlasna analize. Dziennikarze MI6 kontra dziennikarze niezalezni.Jaki byl motyw zbrodni na samolocie malezyjskich liniiMH17?Kto i co zsykal na tym? Osobiscie uwazam ze jedynie USA. Zacytuje:
The Kuala Lumpur Foundation to Criminalise War is serious about getting George W. Bush and Tony L. Blair arrested and prosecuted, after the milestone verdict of the Kuala Lumpur War Crimes Tribunal, where they were found guilty of Crimes against Peace, Crimes against Humanity and War crimes on 22 November 2011. http://www.truth-out.org/opinion/item/5452:arrest-george-w-bush-for-crimes-against-peace-war-crimes-and-crimes-against-humanity
Media zachodnie pokazywaly wowczas transport BUKa z brakujaca rakieta.Ale po przydroznej reklamie Rosja stwierdzila ze byly to tereny pod panowaniem ukrainskiej armii Zatem to byl ukrainski Bukl. BUK M1 air defense missile mobile unit noticed in Krasnoarmeysk, Ukraine, on July 17, 2014 https://www.youtube.com/watch?v=nIUIDoF1SmQ
Mariusz Max Kolonko „Mówi jak jest” – Kto zestrzelił? https://www.youtube.com/watch?v=UVKpQci3xsw
https://www.youtube.com/watch?v=0l9OgcJPwH4&ebc=ANyPxKp2rrs3bTGZafdxI-0Zzj-lmSu9F_PyyhdLBUV0Tctaxyh1pjb_3k-6syFksaV-8rShvnWgilLZA7b4hqcjd_nbjM8CzA
https://www.youtube.com/watch?v=QXPXqAay8uo&ebc=ANyPxKp2rrs3bTGZafdxI-0Zzj-lmSu9F_PyyhdLBUV0Tctaxyh1pjb_3k-6syFksaV-8rShvnWgilLZA7b4hqcjd_nbjM8CzA
prawda
25 lutego 2016 o 11:13Jakiś link jakiejś organizacji dotyczący busha, blaira i iraku… populista kolonko… Znana była lokalizacja buka i kto te tereny kontrolował. Rosja potwierdziła? Rosja zaraz po katastrofie zrobiła konferencję jak to ukraiński samolot zestrzelił MH17 z samymi zafałszowanymi danymi…. Chyba puenty nie potrzebujesz?…
do 10tys m leci 5 min.
25 lutego 2016 o 11:40Widzisz pajacu.JesliBUK stracil samolot malezyjski,dlaczego amerykanie nie pokazali zadnych zdjec?BUK do 10.tys m leci 5 min.Niech CIA ,Pentagon pokarze slady skad tj jakiego dokladnie miejsca zostal wystrzelony?
Z innego malezyskiego samolotu nie odnaleziono nawet szczatkow.
To smierdzi ,podobnie jak dwa samoloty byly w stanie zawalic trzy wieze WTC tj WTC1,WTC2, I WTC7?
kozadowoza
25 lutego 2016 o 12:52@do 10tys m leci 5 min.: nie wiem kto tu jest pajacem, bo jak na razie to ty pajacujesz pisząc te brednie. Co ma ci USA pokazać? Może Chiny? Czemu ta twoja Rosja nie pokaże, przecież jej satelita operuje w tym rejonie? A, zapomniałem, twoi towarzysze pokazywali już dowody z satelity. Satelity, co się zwie fotoszop. Prezentujesz strasznie pokrętną logikę odwracania kota ogonem.
Barnaba
25 lutego 2016 o 14:16@kozadowoza: gdyby Ukraińcy nie wysyłali samolotów pasażerskich w strefę gdzie Ruskie strzelają to by żadnego nie zestrzelili. Ja sobie nie wyobrażam żeby u nas np ktoś wymyślił wytyczanie korytarzy powietrznych np nad Obwodem Kaliningradzkim, gdyby był prawdopodobny jakikolwiek konflikt z Rosją. I słowo prawdopodobny podkreślam. Dlaczego? Bo wszyscy widzą jacy są Ruscy. A tam co? Nie było żadnego konfliktu prawdopodobnego a rzeczywisty i samoloty latały między rakietami jakby nigdy nic. Mądre to było? Ukraina wszędzie podkreśla że jest Europą a postąpili jak najgorsi i bezwzględni Azjaci. To jest kraj wschodu i zaryzykuję stwierdzenie że tam przez najbliższe 20 lat nic się nie zmieni i zamiast demokracji będą rewolucje co parę lat- zobaczysz.
jubus
25 lutego 2016 o 11:20Typowa manipulacja, ludzi niedorozwiniętych umysłowo. Skoro Zachód kłamie, to kłamie zawsze – taka jest logika takich idiotów. Owszem, Zachód kłamie, ale nie zawsze. Podobnie Rosja, chociaż tu kłamstwa są po prostu tak prostackie i bezczelne, że szkoda to komentować. Rosja to nowotwór całego świata i ten przypadek, doskonale to pokazuje. Celem Rosji jest niszczenie ludzi w niej żyjących, ale bardzo często, rykoszetem dostają inne nacje, Polacy, Ukraińcy, Czeczeni, Finowie, Kazachowie, w tym przypadku Holendrzy.
Karol
25 lutego 2016 o 11:47Powies sobie nad luzkiem swoich idoli rodem z Czeczeni tj Tamerlan& Dzhokhar Tsarnaev. Nastepnie wytlumacz motywy dzialan tych zbrodniarzy rodzinom ofiar.
jubus
25 lutego 2016 o 18:41A czy ja napisałem, że moim idolami są Czeczeńcy? Ja napisałem tylko o narodach, żyjących pod butem rosyjskim. Równie dobrze mogę powiedzieć o Republice Saha, Inguszetii, Karelii.
Karol
25 lutego 2016 o 11:12Kolejne proste pytanie do stronniczych dziennikarzy KRESOW24.PL.Dlaczego Ukraina nie zamknela przestrzeni powietrznej dla samolotow pasazerskich przelatujacych na rejonem walk w okolicach Doniecka?Dalaczego sdamolot malezyjskich linii zboczyl z kursu?Dlaczego Ukrainski su 25 byl w poblizu?
Osobiscie uwazam ze wasze zrodlo tj.bellngcat .com jest niczym BBC ktore zapewniala przez 30 lat spokoj pederascie Jimmy Savile.Tj zero wiarygodnosci.
ZdrowaWoda
25 lutego 2016 o 20:35Czyli, jak to kacap-terrorysta popierasz strzelanie do samolotów pasażerskich. Ot, leci sobie samolot to go sobie zestrzelimy, bo może to akurat Ukraińcy lecą… Wiesz co? Nie każdy kto to czyta jest idiotą i nihilistycznym abnegatem. Większości ludzi żal tych dzieci… tylko u was w kacapowie kładziecie na takie sprawy lachę, bo „ludi u nas mnoho”. Taka retoryka w Polsce nie przejdzie.
Karol
26 lutego 2016 o 11:47Zacytuj jakiolwiek post gdzie pisalem ,czy sugrowalem,czy aprobowalem strzelanie do pasazerskich samolotow?W twoim chorym umysle wypranym przez KOD sorosowy czy USA AID czy N.I.D nagle pojawilly sie owe insynuacje.Dlaczego?Co jest powodem ze zaprezentowales bzdurna teze ze ja popieram strzelanie do pasazerskich samolotow?Na jakiej podstawie ,przypuszczeniach ,bac faktach opoiwasz swoje bledna teze?Czy potrafisz pajacy ja uzasadnic ?Np moimi wczesniejszymi postami? Raczej zabraklo ci argumentow i zaprezentowales atak personalny wzorem z Arthura Schopenhauera o sztuce prowadzenia sporow.
Dlaczego stronniczy cenzor z Kresow24.pl milczy na ten temat?Jestescie w zmowie?Cenzorze ,dlaczego pozwalasz i na jakiej podstawie nie kasujesz kalumni swojego jak domniemywam kolegi po KODowskim fachu?
SyøTroll
25 lutego 2016 o 11:14Przy założeniu, że strzelali żołnierze 53 brygady wszystko się zgadza. Pytanie brzmi jedynie jak wiarygodna jest teza, że to na pewno byli żołnierze 53 brygady wojski FR. Wydaje się, że Bellingcat jest po prostu firmą córką, jakiejś profesjonalnej agencji wywiadowczej
Poza tym sbuki od marca do lipca szukali jakiegokolwiek dowodu na poparcie tezy, że separatyści to terroryści. I nie udało im się znaleźć mimo zastosowanych prowokacji i podpuszczeń.
Kto zyskał na oskarżeniu separatystów o terroryzm, w związku z zestrzeleniem MH17 ?
Niedomówienie.
jubus
25 lutego 2016 o 11:30Prosiłbym o wzięcie sobie urlopu od komentowania, bo widzę, że obcowanie z tym serwisem, także koledze, działa na umysł. Czy zawsze ktoś musi korzystać na jakimś wydarzeniu? CO to za idiotyczna, irracjonalna, logika? Kto skorzystał na Pierwszej Wojnie Światowej? USA i bolszewicy. To znaczy, że za wybuch Wielkiej Wojny odpowiedzialni są Amerykanie i Lenin?
pol
25 lutego 2016 o 17:00tak to prawda malezyjski mh 17 na pokładzie miał samych dywersantów ( I do tego martwych ) dla twojej wiadomości omijał strefe burzową dlatego zmienił trase lotu i przypadkowo zdezył sie z pokojowo lecącą rakietą buk wycelowaną w ukrainskiego su 25 , władze malezji gotowe są wypłacic odszkodowanie dla federacji rosyjskiej za strąconą pokojową rakiete buk.Najwiecej zyskali biedni robotnicy i szachciory z donbasa (zebrali czemodany podstepnych dywersantów a w nich kosmetyki i inne fajne zabawki , jeden pijany wzioł sobie małpke ( niestety była to maskotka pluszowa a nie fłaszka wodki).
Barnaba
25 lutego 2016 o 20:15Omijał strefę burzową strefą wojny- to ci dopiero z deszczu pod rynnę trafił…
Karol
26 lutego 2016 o 12:02Kpisz czy o droge pytasz?Zapytam pajaca dlaczego miedzynarodowym ekspertom od spraw lotnictwa zajelo 3 dzni na podjecie decyzji odnosnie sestrzelonego samolotu i przybycie na miejsce tragedii?Zajac sie ta sprawa czy tez nie?Nie wiesz jak cuchna zwloki po trezech dniach w 3o0 stponiach celsiusa?Dlaczego ukrainslie wojsko czy paramilitarne milicje Azov ostrzeliwaly miejsce tragedii? Raczej wyglada mi to n a prowokacje sa wyrok malazyjskiego sadu na Georga Buscha i Toony Blaira Activists in Malaysia plan 'war crime trial’ of George W. Bush and Tony Blair
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/tony-blair/8890657/Activists-in-Malaysia-plan-war-crime-trial-of-George-W.-Bush-and-Tony-Blair.html
Szczatkow drugiego malezyjskiego samolotu uprowadzonego prawdopodobnie na Diego Garcia nie udalo sie dotychczas odnalesc.
Dlaczego USA nie
25 lutego 2016 o 11:30Rakieta BUK potrzebuje o 5 min aby uzyskac pulap10tys m.Amerykanski satelia z latwoscia moze wskazac zrodlo i teren z ktorego wystrzelono rakiete. Dlaczego USA nie udostepnily dotychczas swoich zdjac satelitarnych?Czy Kresy24.pl stronnicze zrodlo cokolwiek wspomina na ten temat?
Garret
25 lutego 2016 o 14:11Rakieta leci z prędkością 3 Machy.
do 10km to około 10s.
Karol
26 lutego 2016 o 12:17Caly proces decyzyjny tj identyfikacja obiektu,weryfikacja to zajmuje ok 5 min.Rakieta BUK nie leci 3 machy po 0.1 s ekundzie od startu.Twoje 3 machy moze jedynie osiagac w koncowej fazie.
Mac
25 lutego 2016 o 11:45Tym się zajmijcie – ukraińska hołota demoluje polskie zabytki:
http://wp.tv/i,wandale-wrzucili-koktajl-molotowa-do-dawnej-siedziby-polskich-krolow,mid,1878091,cid,4051,klip.html?ticaid=6168b4
ważak
25 lutego 2016 o 12:39Opinia światowa od początku się domyślała, że bandyckie państwo, jakim jest rosja putina wraz z nim samym, jako oberterrorystą na skalę światową, są odpowiedzialni za zestrzelenie pasażerskiego samolotu z niemal 300 osobami cywilnymi na pokładzie. Teraz mamy wątpliwą satysfakcję, z tego, że zostały opublikowane dowody zbrodni rosyjskiej. Rosja powinna zostać odsunięta na margines społeczności świata, powinna zostać wyjęta spod prawa i zmarginalizowana do minimum.
Barnaba
25 lutego 2016 o 14:01Jak myślisz? Czyja wina większa? Tego, który celowo wysyłał samoloty pasażerskie w strefę wojny, czy ten co brał udział w tej wojnie i codziennie strzelał. Skoro wiedzieli że tam siedzą Ruscy i będą strzelać to po co im samoloty pasażerskie podsyłali? A może Ukraińcy uważali że Ruscy akurat nie będą strzelać? No ale dlaczego by tak mieli myśleć skoro oni strzelali codziennie? Jak NATO bombardowało Serbię to samolot z papieżem leciał naokoło Serbii. Można? Pewnie że można! Trzeba mieć tylko dobrą wolę.
jubus
25 lutego 2016 o 18:46Ale Rosja celowo strącała wtedy samoloty. Nikt się jednak nie spodziewał, że Rosja wyśle aż tak zaawansowane rakiety, bo Ukraina praktycznie nie używała już lotnictwa, strącono parę helikopterów, parę samolotów transporotowych. Zarzucanie Ukraińcom że nie zakazali lotów przypomina sytuację, kiedy Żydzi po raz pierwszy cieszyli się z wkroczenia Niemców na tereny Polski czy też innych krajów (ZSRR). No, w końcu skąd mogli się spodziewać, że Niemcy ich będą zabijać??
Barnaba
26 lutego 2016 o 00:48@jubus: kogo Ty tłumaczysz i w jaki naiwny sposób? Nikt na świecie poza Ukraińcami nie podjął by decyzji o lataniu samolotów nad strefą wojny tylko dlatego że nie spodziewa się zaawansowanych rakiet. Człowiek jako istota obdarzona rozumem posiada wyobraźnię, która umożliwia mu przewidywanie różnych wariantów rozwoju wydarzeń. Człowiek dzięki rozumowi tworzy procedury bezpieczeństwa. Samolotów pasażerskich nie posyła się nie tylko nad strefę wojny, ale też nad strefę gdzie istnieje samo ryzyko konfliktu zbrojnego. Takie są procedury bezpieczeństwa i czyjeś przewidywania nie mają nic do tego. Nie masz elementarnej wiedzy na temat bezpieczeństwa w powietrzu a mądralę strugasz i tylko po raz kolejny swoim wynurzeniem się kompromitujesz. I po co to Tobie?
jubus
26 lutego 2016 o 11:32A co ze strącaniem samolotów w Afryce? Czy Ukraina rozpościera się nad Kongo? Co ze strącaniem samolotu przez Sowietów koło Kamczatki? To także dzieło Ukrainy? Dowody są tutaj wystarczające, wina po stronie Ukrainy, jakaś tam jest, ale nie aż tak jak Rosji. To nie Ukraina kazała strącać samoloty nad Donbasem, ale czerwona Rosja, walcząca z „faszyzmem”. Oglądałem relacje ruskiej telewizji po tym zestrzeleniu, podawali, że „separatyści strącili ukraiński samolot transportowy”. A potem, naraz to wyszło, że to „ukraiński samolot”. Aha, separatyści zamienili się w samolot Su, niemal jak w transformersach.
Gdyby Rosja nie wysłała swoich wojsk do Donbasu, nie byłoby problemu.
Karol
26 lutego 2016 o 13:07Caly proces decyzyjny tj identyfikacja obiektu,weryfikacja to zajmuje ok 5 min.Rakieta BUK nie leci 3 machy po 0.1 s ekundzie od startu.Twoje 3 machy moze jedynie osiagac w koncowej fazie.
Karol
26 lutego 2016 o 13:09@ jebus
Widze ze nie wiesz o czym piszesz,.Sprawdze ciebie dupku. Podaj przyklad/dy straconych przez ZSRR czy Rosje samolotow w Afryce?
Podam ci przykład np.:Siberia Airlines Flight 1812 który zostal stacony przez Ukraine 04 pazdziernika 2001.
Inny przykład Iran-Contra Affairsd kiedy to USA za szelka cene chciala zakonczyc wojne Iracko Iranska.Afera Iran –Contrac. Nastepnie USA seals atakowaly i wysadzaly iranskie platformy wiertnicze. Mastepnie 3 lipca 1988 amerykanie sestrzlily iranski samolot. https://www.youtube.com/watch?v=rYyvpGmxZUI
Barnaba
25 lutego 2016 o 12:48Ukraińcy już podczas ćwiczeń w 2001 roku zestrzelili samolot pasażerski nad Morzem Czarnym więc wiedzieli że same ćwiczenia są niebezpieczne. Co może być niebezpieczniejsze od strzelania z rakiet ćwiczebnych? No oczywiście strzelanie z ostrych. Skoro nad Donbasem nie tylko strzelano z ostrych, ale i zestrzeliwano samoloty na dużych wysokościach to dlaczego Ukraińcy uważali tą strefę za bezpieczną i wytyczali tam korytarze powietrzne? Odpowiedź jest jedna: wiedzieli że prędzej czy później dojdzie do tragedii i tylko na to czekali wysyłając tam samoloty pasażerskie. Zatem czyje działania powinny w pierwszej kolejności brane pod lupę przez tych dziennikarzy śledczych? Celowe pomijanie tego faktu przeczy rzetelności temu śledztwu. I wszystko w temacie.
Zielony ludzik
25 lutego 2016 o 16:57Ty Barnaba niby mądry, a jednak głupi. Temat niezamknięcia przestrzeni jest ustalony, natomiast Ruscy wili się jak piskorze żeby żeby wykpić się od winy za zestrzelenie samolotu. Zbiorą wszystkie ustalenia do kupy i wydadzą końcowy werdykt. Dostanie się i Ukraińcom.
Barnaba
25 lutego 2016 o 20:09Myślisz że jak nazwiesz kogoś głupkiem to Tobie to doda splendoru? Przeczytaj sobie tytuł tekstu- widzisz tam coś o winie Ukraińców? Śledztwo tych dziennikarzy jest już zamknięte i nie ma tam nawet wzmianki o tym że ktoś planuje tropić tych, którzy robili co mogli żeby tylko pomóc Ruskim zestrzelić tego pasażera. Przecież tu nie trzeba być alfą i omegą żeby wiedzieć że wina jest co najmniej obopólna- Ukraińcy wystawili a Ruscy kropnęli a teraz jacyś dziennikarze wiją się jak piskorze żeby tylko pominąć jedną z winnych stron w swoich ustaleniach.
jubus
26 lutego 2016 o 11:34Ten artykuł to to tylko stwierdzenie faktu, kto odpowiada bezpośrednio za strącanie samolotu. Rosja i tzw. separatyści. Ukraina winna jest w jakichś 10 procentach. Nie wiem po co w ogóle ta dyskusja.
Michał Kalinowski
25 lutego 2016 o 19:20Barnaba jakiś ty wnikliwy? Korytarze powietrzne zarówno nad Ukrainą jak i nad Rosją wyznaczone były dla lotnictwa cywilnego na długo przed rozpoczęciem działań wojennych Rosjan w Donbasie. Jedyną wątpliwą winą Ukrainy mogło być to, że nie zamknięto przestrzeni powietrznej dla lotnictwa cywilnego. Zanim jednak MH-17 został zestrzelony, nikt nie przypuszczał, że terroryści z DNR i LRN (noworosji) rakiety przeciwlotnicze o pułapie rażenia zdolnym zestrzelić samolot na 11 tys. metrów. Ukraina takich rakiet samodzielnie nie produkowała a jedynie kupowała na potrzeby armii z FR. To Rosja jako jedyny producent BUK-ów mogła je dostarczyć terrorystom. No i Rosja nie tylko dostarczyła wyrzutnie z rakietami, ale i kompletne świetnie wyszkolone obsługi tych zestawów. Sprawa się sypnęła kiedy kacapy pomyliły samolot pasażerski z ukraińskim szturmowszczikiem SU-25.
jubus
25 lutego 2016 o 22:10Nic dodać, nic ująć.
Barnaba
26 lutego 2016 o 00:24Widzę że muszę to Tobie wytłumaczyć na przykładzie. Wyobraź sobie że idziesz z kolegą krótkowidzem chodnikiem i nagle dostrzegasz (on jeszcze tego nie widzi) bandziora z pałą, który bije po głowie ludzi i wokół leży kilka martwych lub ciężko rannych osób. Chodnik oczywiście wytyczono i położono zanim ten bandzior tam stanął (tak jak na Ukrainie korytarz powietrzny o którym wspominasz). Policji jeszcze nie ma bo to się zaczęło dziać dopiero przed chwilą. No i co robisz? Wzorem Ukraińców kolegę, krótkowidza puszczasz przodem- może mu się uda. Niestety jemu się nie udaje i ginie pod ciosami. I co? Ty jesteś niewinny, bo przecież Ty go nie zabiłeś tylko ten bandzior. A co byś zrobił gdybyś nie wzorował się na Ukraińcach? Byś wraz z kolegą bezpiecznie przeszedł drugą stroną ulicy omijając strefę niebezpieczną i nikomu by nie spadł włos z głowy. A Twoja teoria jakoby Ukraińcy się przecież nie spodziewali że szlachetni Rosjanie mogą się posunąć do takiej nikczemności żeby dostarczyć Separom sprzęt wysokiej klasy jest najśmieszniejszą na forum. To co? Mózgi Ukraińców są pozbawione wyobraźni?
jubus
26 lutego 2016 o 11:38Powiedzmy sobie wprost – ofiara jest sama sobie winna, w takim przypadku. Faktycznie to wina Malezyjczyków i Holendrów, którzy debilnie wierzyli że Ukraina, Rosja i Donbas to „normalne miejsca”. Tak, faktycznie wina za to zestrzeleni leży po stronie Rosji, ale także Holendrów, którzy sami pchali się nad pole działań wojennych. Czy ktoś, kto wsiada do samolotu, który lata nad Syrią ma winić Syryjczyków za to, że nie zamknęli swojej przestrzeni powietrznej. Nie, trzeba winić debili co wchodzą do samolotu.
I tyle, to jest prawda niewygodna. Holendrzy i ci, co polecieli tym samolotem, są sami sobie winni. Mi tych idiotów, poza dziećmi, nie szkoda.
Karol
26 lutego 2016 o 13:21@ jebusem
Powiadasz ze Ukraina i jej wisko nie posiada i nie posiadala BUKA?Zatem napisz :co stalo sie nagle ze Ukaina nie posiadala odzieczynoego uzbrojenia po ZSRR?Zatem wg ciebie Ukraincy nie maja su24/su25 czy bukow,armat,czolgow ,rakiet balistycznych ktore pozostaly na Ukrainie po rozpadzie ZSRR?
Widze ze nie wiesz o czym piszesz,.Sprawdze ciebie dupku. Podaj przyklad/dy straconych przez ZSRR czy Rosje samolotow w Afryce?
Podam ci przykład np.:Siberia Airlines Flight 1812 który zostal stacony przez Ukraine 04 pazdziernika 2001.
Inny przykład Iran-Contra Affairsd kiedy to USA za szelka cene chciala zakonczyc wojne Iracko Iranska.Afera Iran –Contrac. Nastepnie USA seals atakowaly i wysadzaly iranskie platformy wiertnicze. Mastepnie 3 lipca 1988 amerykanie sestrzlily iranski samolot. https://www.youtube.com/watch?v=rYyvpGmxZUI
UPDATED: CNN 2014/07/29 Ballistic missiles used by pro-Kiev forces
https://www.youtube.com/watch?v=rPMckOBfw4Q