Ołeksij Arestowycz w rozmowie z rosyjską dziennikarką Julia Łatyniną. Fot: printscreen/.unian.net
„Musimy się pożegnać…”. Jakie wnioski powinna wyciągnąć Ukraina po szczycie NATO
W stosunkach z Zachodem Ukraina powinna pożegnać się z dziecinnymi iluzjami i przestać odwoływać się do emocji, tylko do realnej siły: gospodarczej, informacyjnej, dyplomatycznej, wojskowej itp. Taką opinię po szczycie NATO wyraził Ołeksij Arestowycz, były doradca szefa Kancelarii Prezydenta Ukrainy i obserwator polityczno-wojskowy.
„Musimy położyć kalkulator między nami a Amerykanami i zawrzeć prawdziwe umowy, aby byli oni zainteresowani Ukrainą” – powiedział Arestowycz. – Mamy o czym z nimi rozmawiać: tytan, lit i wiele innych rzeczy. I naprawdę zająć się tym, aby byli zainteresowani dobrobytem Ukrainy za swoje pieniądze. Wtedy, zgodnie z zasadą ustanowionych dwustronnych więzi, będziemy mieli odwrotny efekt nie na poziomie emocji, nie na poziomie bohaterstwa, nie na poziomie wyjaśniania, że nasi żołnierze umierają, a dzieci są pod bombami, ale na poziomie realnych korzyści. Tylko w ten sposób zrozumieją. Myślę, że to jest ich główna słabość” – powiedział Arestowycz w rozmowie z rosyjską dziennikarką Julią Łatyniną.
Ekspert podkreśla, że główną słabością Zachodu jest niemoralność prowadzonej przez niego polityki i niezdolność do podejmowania poważnych decyzji.
Tu przywołał przykład Erdogana i Orbana, którzy jego zdaniem zasługują na karę.
„Ale zachodni sojusznicy są dokładnie tacy i jesteśmy od nich całkowicie zależni” , podkreślił Arestowycz wskazując, że głównym błędem Ukrainy było to, że nie podążała ścieżkami Polski i Turcji.
„W 1990 roku Polska w niczym nie mogła się równać z Ukrainą. Polacy jeździli do nas po żelazka. A Turcja pozostawała w tyle w wielu wskaźnikach, nawet w siłach zbrojnych. Mieliśmy największą grupę zbrojną w Europie. W większości sami to spieprzyliśmy. To jest główna lekcja, której musimy się nauczyć. Kiedy zdobędziemy siłę Polski i Turcji, będziemy mogli inaczej rozmawiać z naszymi sojusznikami o celach naszej polityki zagranicznej i ich polityce wobec nas” – powiedział ekspert.
oprac. ba za dialog.ua
11 komentarzy
Jagoda
14 lipca 2023 o 12:02Kacapie w 1990 roku tu byliście jeszcze pod butem ZSRR ! Doskonale pamiętam te czasy i koczujących w starych rozpie*****ych Ładach twoich ziomków nocujących w każdym polskim mieście przy targowiskach gdzie sprzedawaliście od igły po widły ! Sama kupiłam wtedy za grosze lustrzankę Zenith, lornetkę, noktowizor i co najważniejsze nowiutkiego Urala 750 ccm z koszem !!! Pamiętam też cuchnące papierosy Kosmos i wasze niejadalne konfiety (cukierki). Dobrą tio mieliście jedynie tuszonkę i miód.
qwe
14 lipca 2023 o 14:28oni sa strasznie zadufani w sobie, ktos musi ich w koncu tego oduczyc 🙂 i mowie tu o ukrainskich politykach nie narodzie 🙂
Martin
14 lipca 2023 o 14:42Arestowycz pokazuje prawdziwe oblicze Ukrainy. Pisałem już o tym wielokrotnie na tym forum, jankesi ich rozgryźli już dawno, tylko nam Polakom jakoś to nie wychodzi, 80 lat po Wołyniu a my dalej się łudzimy ze barbarzyńcy w końcu zrozumieją swoje bydlęćże zachowanie, taki typowy nasz polski romantyzm, ale przynajmniej mamy twarde d..py. Prawda jest taka, ze świat zachodni ma Ukrainę głęboko w d…pie, i z tego co rozumiem, Ukraińcy będą już tak traktowani przez bardzo długi czas, dlatego ze swit i widzi tak. Ukraina w 1991 roku odzyskała niezależność, i co z tym zrobiła, po prostu zj..la. W 2005 pro zachodni Yushchenko został prezydentem Ukrainy i co Ukraińcy ponownie zj…li sprawę to nie jest taki naród, który umie się tak łatwo przestawić, wygłaszać pro europejskie brednie jest zawsze łatwo, ale żeby żyć i wprowadzić standarty pro europejskie jest bardzo ciężko, tym bardziej ze US, UK i EU dokładnie zdają sobie sprawę ze Ukraina rządzą oligarchowie. My Polacy zawsze byliśmy pro zachodni nawet Rosjanie byli o tym świetnie przekonani. Więcej, ten mało inteligentny palant nie ma prawa powoływać się na Polskę, ponieważ pokolenia Polaków bardzo ciężko na to pracowały, w czasach żelaznej komunistycznej kurtyny Polska jako jedyny kraj w tym stalinowskim wytworze próbował się głośno wydostać, później to już był efekt domino, inni brali przykład z Polski, ale Ukraina siedziała cicho i kacapom kibicowała, a przy tym doiła kacapów z taniego gazu i paliwo. Tak więc Arestowycz shut the hell up thug . My Polacy powinniśmy brać większy przykład z zachodu jak postępować z Ukraińcami, mówić im jedno robić drugie tak jak Ukraińcy to robią. Rozumiem jest wojna, i ludności cywilnej naprawdę trzeba pomóc, ale nie karmić tych hipokrytów kasa i bronią. Kacapy z tym zakompleksionym Putinem na samo myśl o NATO dostają czkawki i rozwolnienie tak ze takie frez asy ze kacapy do Polski wejdą, są totalna brednia, z czym to tej Polski wejdą, potrzebujemy wiec realistycznego myślenia i mnie niezdrowych emocji.
Ewa
17 lipca 2023 o 18:04Bardzo dobrze powiedziane! Zresztą jestem podobnego zdania!
nie pouczam, myślę trzeźwo
14 lipca 2023 o 18:51Tacy ludzie jak Arestowicz, Wiatrowicz, Melnyk, szkodzą Ukrainie. – Oni zupełnie nie rozumieją, jak działa Zachód.
No to przypomnę, co powiedział Prezydent Biden na temat Kurdów: „Gdzie byli Kurdowie, gdy nasi chłopcy walczyli na plażach Normandii?”. – Siedzieli w domu.
Przez analogię zapytam, „Gdzie byli Polacy, gdy Amerykanie krwawili na plażach Normandii?” – Byliśmy razem z nimi, ramię w ramię, także i na innych frontach: w Europie, w Afryce, w bitwie o Anglię (razem z Czechami), w konwojach na północnym Atlantyku itd.
„Gdzie byli Ukraińcy, gdy Amerykanie walczyli z hitlerowskimi Niemcami?” – do końca służyli w SS Galizien, byli strażnikami w niemieckich obozach koncentracyjnych itd.
Młodzi Ukraińcy nie rozumieją, że chociaż może 90% z nich jest uczciwymi ludźmi (a przynajmniej są o tym przekonani), to trzeba rozliczyć się z historią i z korupcją.
Jagoda
14 lipca 2023 o 20:38Amerykanie zawsze nas Polaków zdradzali i robili w bambuko ! To żaden sojusznik ! Tuż po zakończeniu II WŚ woleli pomagać oblężonym przez sowietów SS-manom we wschodnim Berlinie. Nie byliśmy zaproszeni na wielką paradę zwycięstwa pomimo milionowych ofiar podczas gdy takie Fiji było … a nie brało udziału w wojnie ! Sprzedali nas ruskim pomimo, że gen. Anders bardzo zabiegał aby nas włączyć w 1951 roku do NATO. Dobrze się chociaż stało, że będą musieli mieć wizy do strefy Schengen bo nasi nie potrafią nawet tego wywalczyć ale za to żydkom dają od ręki i ile chcą. Co raz bardziej rozumiem co powiedział Macron, że należy obawiać się Rosji, Chin i USA.
Martin
17 lipca 2023 o 17:23Szanowny panie/pani Jankesom można naprawdę zarzucić wiele, bo polityka jest jak prostytucja, ale To ze ..()zawsze nas Polaków zdradzali i robili w bambuko ” to już swojego rodzaju dewiacje. Ma pan/pani jakieś rzetelne dowody na to. W swoim profesjonalnym życiu pracowałem dla firmy amerykańskiej blisko 26 lata, z tego mieszkałem w stanach ponad 19 lat, i jako Polak mam tylko mile wspomnienia. Polacy jako społeczność i fachowcy, mają w stanach, naprawdę dobrą markę, mimo kanadyjskiego paszportu zawsze przedstawiałem się jako Polak i zawsze traktowano mnie i innych Polaków bardzo dobrze, starsza generacja amerykanów jest bardzo konserwatywna i poglądy Polaków im dobrze leżą. Odnośnie pana/pani perwersji, po drugiej wojnie światowej przyszłość polski była przesadzona w Jałcie, i nie Amerykanie (Franklin Roosevelt) sprzedali Polskę, a Brytyjczycy (Winston Churchill), dlatego ze Roosevelt w tym momencie był jak warzywo, morfina robiła swoje, i na zdjęciach to widać, ze facet nie kumał, co się wokół niego dzieło. Dlatego tez Churchill postanowił poświęcić Polskę, ponieważ był przekonany, ze sama Anglia nie da rady powstrzymać Stalina. Dlatego tez doszło do śmierci Sikorskiego. Anders w mojej rodzinie zawsze będzie widziany jako wielki patriota i bohater, ponieważ wyciągnął cala rodzinę z Syberii, moja mama się tam też urodziła, i miała 2 miesiące, jak moi dziadkowie wyszli z Andersem. Mimo że Anders, zawsze chciał jak najlepiej, to w 1951 ani on, ani Ameryka czy NATO nie mogli zrobić nic w temacie Polski jako członek NATO, Polska Armia Ludowa rządził rosyjski generał Rokossowski to raz, a dwa jak pan/pani sobie wyobraża Polskę w NATO, gdzie nie było takiej woli politycznej w Polsce w tamtym czasie.
…(), że będą musieli mieć wizy do strefy Schengen bo nasi nie potrafią nawet tego wywalczyć ” niech pan/pani sobie wyobrazi ze Polacy od 2019 roku mogą jeździć do Stanów bez wiz na 90 dni muszą posiadać tylko Authorization Electronic System for Travel Authorization za $20.
…() Co raz bardziej rozumiem co powiedział Macron, że należy obawiać się Rosji, Chin i USA”. Macron jest wynalazkiem rodziny Rothschild, przez samo to nie wolno mu wierzyć. Poza tym parę tygodni temu Macron wychwala Chiny i prezydenta Xi Jinping na polecenie Rothschildów. Po napadzie kacapów na Ukraińców, kiedy wszyscy przestali dzwonić do Putina on jedyny jak maniak dzwonił i jeździł do Putina i siadał z Putinem do „100-metrowego” stołu. Mimo że facet stawał, na baczność przed Trumpem, teraz staje na baczność przed sleepy Joe to i tak amerykanie mają go, i traktuje go jak półgłówka, dlatego wobec niego trzeba się ich bać. Szanowny panie więcej faktów i mniej mitów.
Kressowiak
14 lipca 2023 o 23:49To jest ukraiński dramat. Najbiedniejszy, najbardziej skorumpowany kraj w Europie, najbardziej zdemoralizowany po 100 latach pod ruskim butem, odkrywa w sobie wszczepione sowieckie geny mocarstwowej buty, arogancji i lekceważenia wszystkiego i wszystkich, roi o wielkości a nawet dominacji w Europie.
Ukraińcy biora pod uwagę swoje terytorium, pola pszeniczne, złoża węgla, gazu, rud zelaza i wychodzi im że sa potęgą, może z większym potencjałem od Niemiec i Francji. Dlatego ta mała Polska (z którą bez problemu „wygrali” na Wołyniu) ze swoim 3 razy większym PKB od Ukrainy, przeszkadza im jak kołek w du…e i stoi na drodze do ukraińskiej mocarstwowej pozycji w Europie.
Ukraińcy żyją jakimś mitem, że w 1990 roku ich PKB było większe i byli „cywilizacyjnie” wyżej od Polski. W rzeczywistości w stosunku do Polski, byli wtedy w gorszej sytuacji niż „zwycięski” ZSRR w 1945 roku w stosunku do „pokonanych” Niemiec.
Byli krajem kolonialnym Rosji którego statystyczne PKB składało się głównie z produkcji węgla, gazu, stali, cementu, pszenicy, kukurydzy i czołgów dla ZSRR. Byli gospodarką sowiecką, która sama spalała energię która wytworzyła, bez zadnego pozytku dla poziomu zycia ludzi, wykorzystywanych bezlitośnie w sowieckim kołchozie.
Sowiecka absurdalna megalomania, każe im oczekiwać, że wystarczy przekręcic jakąś magiczną „wajchę” i Ukraina stanie się kuwejtem północy, puchnącym od euro-dolarów których nawet ukraińska korupcja nie będzie w stanie ukraść, dlatego zyskaja nawet zwykli ludzie. Od 30 lat tak marzą, pogrążając się gospodarczo z roku na rok.
Ukraińcy jako ludzie w gruncie rzeczy sowieccy, szanuja tylko silnych i bogatych, dlatego Polskę raczej lekceważą i w swoich zamysłach pomijają. Naiwnością jest sądzić, że mogliby być dla nas cennym partnerem w UE, równoważącym dominację francusko-niemieckiego dyktatu. Sa niebywale agresywni i roszczeniowi, skacząc do gardła nawet Bidenowi. Przykład zboża, malin, mięsa, czy zezwoleń dla tirów, gdzie nawet nie będąc członkiem UE, skarżą nas do Brukseli, pokazuje że to „partner” ogromnie kłopotliwy, nastawiony raczej na bezlitosna konkurencję niż konstruktywną współpracę.
Współczując cierpieniu zwykłych ludzi na wschodzie, trudno oprzeć sie refleksji, ze sytuacja w której Rosja i Ukraina wychodzą z wojny cięzko przegrani, nie jest dla nas taka….niekorzystna.
Martin
17 lipca 2023 o 17:29Panie Kressowiak sama prawda, moi dziadkowie wychowali się w okolicach Baranowicz i oboje przeżyli Syberię i długo przed Wołyniem powtarzali ze oni nie widzieli żadnych różnic między sposobem myslenia kacapów i Ukraińców.
Kressowiak
16 lipca 2023 o 00:10W stosunkach z Zachodem Ukraina powinna pożegnać się z dziecinnymi iluzjami ….
Odp.
Pełna zgoda Arestowycz….my Polacy tez powinniśmy przestać kierować się głupawymi sentymentami w stosunku do Ukraińców, którzy akurat żadnych tego typu sentymentów nie mają, a dla pewności jak twierdzisz Arestowycz, takie sentymenty będą w Ukrainie zabronione….
========
„Musimy położyć kalkulator między nami a Amerykanami i zawrzeć prawdziwe umowy, aby byli oni zainteresowani Ukrainą” – powiedział Arestowycz. – Mamy o czym z nimi rozmawiać: tytan, lit i wiele innych rzeczy. I naprawdę zająć się tym, aby byli zainteresowani dobrobytem Ukrainy za swoje pieniądze.
Odp.
No…no Arestowycz….ten „dobrobyt ukraiński za amerykańskie pieniądze”, to naprawdę mocne. Czy ty Arestowycz masz ten problem co Miedwiediew ????. Bo żeby coś takiego napisać, to trzeba być na mocnym dopingu…
============
Wtedy, zgodnie z zasadą ustanowionych dwustronnych więzi, …. Tylko w ten sposób zrozumieją. Myślę, że to jest ich główna słabość”
Odp.
Tak…tak…Arestowycz….amerykańce to barany głupie, a rozumienie czegokolwiek jest poza ich zasięgiem. Są po prostu do tego stopnia durni, ze nie chcą się słuchać Was, których słynne na cały świat mózgi najnowszej generacji (tzw. mienianie łbów z koniem), wyprzedzają o lata świetlne nawet sztuczna inteligencję….
===========
Ekspert podkreśla, że główną słabością Zachodu jest niemoralność prowadzonej przez niego polityki i niezdolność do podejmowania poważnych decyzji.
Odp.
Tu bym jednak Arestowycz polemizował…… Moralność Arestowycz to zupełnie co innego i nie pisz nic na ten temat, bo oczerniasz swój naród. Moralne dno ukraińskiej polityki historycznej, czyli gloryfikacja upowskich/banderowskich i ss-manskich zbrodniarzy (SS Galizien) i niezdolność ukraińskich elit do zerwania z gloryfikacją ludobójców Polaków czy Zydów w czasie II WS, jest jedną z głównych słabości Ukrainy, budzacych na zachodzie niechęć i świadczacych o jej moralnej niedojrzałości i niezgodności z zasadami stojacymi u podstaw europejskiej wspólnoty narodów, czyli UE.
============
„Ale zachodni sojusznicy są dokładnie tacy i jesteśmy od nich całkowicie zależni”
Odp.
No nareszcie chwila trzeźwosci Arestowycz… „całkowicie zależni”….mimo wszystko zachowujesz pewien kontakt z rzeczywistością realną
===========
podkreślił Arestowycz wskazując, że głównym błędem Ukrainy było to, że nie podążała ścieżkami Polski i Turcji.
Odp.
Dokładnie Arestowycz…..dokładnie, ale taka już wasza ukraińska tradycja…”z kozackowo roda nie masz pieriewoda”
Za dużo u Was atamanów,a za mało mięsa armatniego…
=================
„W 1990 roku Polska w niczym nie mogła się równać z Ukrainą. Polacy jeździli do nas po żelazka.
Odp.
Nieprawda Arestowycz..ale co taki młody gówniarz może pamiętać o tamtych czasach. Żelazka to wy sami przywoziliście do Polski, a my wywoziliśmy je do Turcji i wymienialiśmy na tureckie szmaty, które w drodze powrotnej tranzytem przez Ukrainę zostawały u Was…(jedna z opcji)
Dużo by opowiadać Arestowycz…..cały autobus sprzedawał turecki towar polskim handlarzom we Lwowie, a pilnowała opłacona ukraińska milicja i pałowała Ukrainców którzy chcieli się zbliżyć i coś podkupić….taki był u was „patriotyzm”
Żyłem w tych czasach i widziałem, wiec nie zmyślaj głupot Arestowycz, bo wtedy to jeszcze szczyłeś w pieluchy…
================
Mieliśmy największą grupę zbrojną w Europie.
Odp.
A ZSRR/Rosja miała DRUGĄ armię na świecie. Teraz po pokonaniu Rosji to Wy będziecie ta „DRUGĄ ARMIĄ na świecie”.
Moje szczere gratulacje Waszym obydwu „armiom” Arestowycz……Gratulacje…
===============
W większości sami to spieprzyliśmy.
Odp.
Zła diagnoza Arestowycz. Absolutnie w żadnej tam większości !!!!.
Kurna…spieprzyliście to w 100%. Koniec kropka Arestowycz.
==================
Kiedy zdobędziemy siłę Polski i Turcji, będziemy mogli inaczej rozmawiać z naszymi sojusznikami o celach naszej polityki zagranicznej i ich polityce wobec nas”
Odp.
To chyba Arestowycz wyjąłeś telepatycznie z głowy Putina. Ale nawet on nie byłby w stanie tak sprawnie ogarnąć swojego marzenia. A jednocześnie groźby wobec „zgniłego zachodu”. Dobrze ze Biden cię nie czyta Arestowycz, bo pewnie by miał pełne gacie. Naprawde mocne.
eeee tam
16 lipca 2023 o 21:44Nie warto dać się wkręcać w szczegółowe analizy bełkotu tych wszystkich Arestowiczów, itp. – Tak sobie chlapnął, bez głębszego zastanowienia, bez składu i ładu.
Z jednej strony armia ukraińska bez wątpienia zachowuje się profesjonalnie, chociaż popełnia też błędy. – W każdym razie zasługuje na szacunek.
Z drugiej strony politycy ukraińscy czasem wygadują takie banialuki, że człowiek zastanawia się, czy oni potrafią jeść nożem i widelcem, a papieru toaletowego czy aby nie używają tylko do wycierania nosa.
Czytasz Arestowicza i od razu przychodzi na myśl słynny list Kozaków do Sułtana:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pismo_Kozak%C3%B3w_zaporoskich_do_su%C5%82tana_Mehmeda_IV
Niewiele się zmieniło.