IV Polsko-Ukraińskie Forum Historyków. Porozumienia nie ma i w najbliższym czasie raczej nie nastąpi (WIDEO)

Wyjatkowa ynteligencja wyniesiona z esbe wracaj kmiocie na wies a ni plataj sie po Kresach

W kwestii ofiar.
O siemaszkowskich manipulacjach liczbami można napisać grubą książkę. Sporo wiem na ten temat, ale nie da się tego ująć w jednym komentarzu. Moim zdaniem licząc wszystkie polskie ofiary (walka, zbrodnie wojenne, ludobójstwo), będzie bliżej 50 tys niż 100 tys. Nie wykluczam nawet, że mniej niż 50. Mówię o całym konflikcie, a nie tylko o Wołyniu. Ukraińskich ofiar może być 2 do 5 razy mniej, raczej bliżej 2, niż 5. Takie są moje poglądy na dziś.

Z ukraińskimi ofiarami jest większy problem, bo często są to ofiary niemiecko-polskiego i sowiecko-polskiego współdziałania, więc jest niestety możliwość bardzo dowolnych oszacowań.

Tylko kto mialby to zrobic?

Obecne polskie?? wladze maja zyjacych na wschodzie Polakow w „glebokim powazaniu” Pisownia nazwisk i ogolnie traktowanie Polakow w obecnej Litwie np. powinna juz dawno byc na Forum EU podniesiona, w najgorszym wypadku przed sadem europejskim.

Nie ma wiec co sie dziwic, ze o pomordowanych mysla tylko przed wyborami, zeby zdobyc pare glosow od potomkow. A potem zapominaja i daja sie zastraszac, jak sam Kaczynski powiedzial ( o naciskach z USA)Od dasu do czasu, jak glosy niezadowolonych wschodnia polityka staja sie za glosne „wladza” rzuci jakis „ochlap”- ktory na Forum miedzynarodowym nie ma znaczenia, zeby zamknac ujadaczy. I zrobi to z poklonem przed Ukraincami, zeby czasami nie pomysleli, ze to przeciwko nim. Nie mam nadziei, ze obecna wladza w tej sprawie cos zrobi. Predzej zlozy kwiaty pod pomnikiem bandery, niz zarzada wybudowania pomnikow zamordowanym.

„Pana nietrafne i proukraińskie poglądy w sprawie oceny Genocidium atrox także są mi obojętne do czasu, kiedy przedstawia je pan publicznie. Wtedy muszą się spotkać z relacją korygującą.”

ten niejaki Bohdanowicz zmierza również do ukrycia PRAWDY o tym że zaplanowane Genocidum Atrox tym różniło się od np. Shoah, że okrucieństwo, bestialstwo było obok mordu, RÓWNORZĘDNYM celem tego ludobójstwa.

Należało nie tylko zamordować ofiary lecz i uczynić to w taki sposób aby śmierć ofiar była jak najbardziej okrutna.

III Rzesza planując ludobójstwo Żydów ( oraz innych grup) nie zakładała Atrox jako RÓWNORZĘDNEGO celu Shoah.

Okrucieństwo i bestialstwo często towarzyszyło Genocidum lecz było jedynie środkiem do szybkiego sprawnego ludobójstwa-Shoah.

Źródła wyraźnie wskazują na dążenie III Rzeszy do szybkiego, można rzec „przemysłowego” charakteru ludobójstw.

Stąd bierze się tak częste a opisane i przekazane przez wiele źródeł zjawisko, gdy ludobójcy niemieccy odczuwają swoją, swoistą cywilizacyjną wyższość nad ukraińskimi ludobójcami z UPA i wyrażają z tego powodu wobec nich, pogardę.

Uważali oni bowiem że Atrox jako cel równorzędny nie jest niezbędne w ludobójstwie i właśnie dlatego, gardzili ludobójcami ukraińskimi.

Oni tylko (tak relacjonowali),realizowali politykę państwową oczyszczania przestrzeni ze zbędnego i szkodliwego elementu ale osobiście nie byli zboczonymi sadystami z Genocidum Atrox, za jakich UPA-ców uważali.

„Żydzi jakoś nie wpadli na pomysł aby debatować z negacjonistami Shoah. Ciekawe czemu?”
Może obrzydliwi są i padliny nie lubią?

Z tym osobnikiem nie warto dyskutowac, bo tak przekreci wypowiedzi, zeby udowodnic, ze wyszlo na „jego”. Nawet jak sie mu udowodni klamstwo, to tak przekreci swoje wlasne wypowiedzi, ze wyjdzie, ze naisal cos innego, niz napisal. A na koniec, jak braknie argumentow, to zaczyna zdrobniale wyzywac rozmowce, zeby mu udowodnic swoja wyzszosc.

Naprawde nie warto przytaczac argumentow, bo on ich i tak nie zrozumie, nie przyjmie, dla niego jedynym celem jest zapewnianie wszystkichm ze banderland to najprzyjemniejsze miejsce na swiecie, a jego mieszkancy sa aniolkami, ktore nikomu nic zlego nie zrobily, a jak juz, to ofiary same sobie byly winne bo…. argumenty rodem z ukrainskiego IPN sie pojawiaja. I tak wszystko przekreci, ze rzecznik prasowy Kaczynskiego moglby sie uczyc jak tlumaczyc „prostym wyborcom” slowa guru.

Ja juz kilka miesiecy temu, od czasu jak ten pan mnie od glupiutkich nierozumnych wyzwal, bo smialam miec inne zdanie niz on, a do tego najprawdopodobniej nie umial zbic moich argumentow nie wdaje sie w dyskusje z nim, nie dlatego, ze boje sie dyskusji, nawet jak nie mam racji, moge dyskutowac, i przyjmuje argumenty drugiej strony, nie muszac sie z nimi zgadzac, ale ten pan ma tylko jednostronne argumenty: UPA bylo niewinne, i oczywiscie walczylo z polskim okupantem o wolna „niezawissimaja”

Nieraz mialam ochote na jego wpis zareagowac, ale sie powstrzymywalam, bo dyskusja z nim jest jak przyslowiowe „karmienie trolla”. Bez sensu, tylko daje mu zludzenie, ze ktos interesuje sie jego wpisami, a on moze sie wypowedziec jako ktos lepszy od Siemaszkow, i ksiedza Isakowicza-Zaleskiego, ktorych kiedy tylko moze opisuje jako ignorantow, klamcow.

Tylko w tym watku nie wytrzymalam, bo klamliwie opisal dzialalnosc profesora Motyki, z ktorego pracami notabene nie zawsze sie zgadzam ( choc nie jestem historykiem). Wyszukalam w internecie wywiad z Profesorem, zeby pokazac temu panu, ze klamie, to mi odpisal, ze on tego ( co o sobie mowil Profesor) nie powiedzial. Dlugi temat, ale powiem, ze niewarto z kims takim dyskutowac, szkoda czasu i argumentow.

Jesli to pytanie bylo do mnie, to nie wiem, i prawde mowiac niewiele mnie to obchodzi.

Nie tak dawno zaatakowal delikatnie mowiac niegrzecznie dziennikarke z tego portalu, ktora wstawila tu reportaz, ktory nie byl zgodny z jego „Prawda objawiona”.

Na poczatku, tez tak zareagowalam i prowadzilam z nim kilka „rozmow”. Z poczatku wydawal sie kulturalnym czlowiekiem majacym inne poglady, inne spojrzenie na sprawy morderstw w Polsce wschodniej w latach 40. Ale jak juz napisalam, w momencie w ktorym zorientowal sie, ze nie przekona mnie, zebym zmienila zdanie o bandytach UPA, zaczal nieladnie (prawie) wyzywac. Az zwrocilam sie do moderatora, o zablokowanie mozliwosci odpowiadania na moje posty, na to ten pan odpisal, ze jest „wolnosc” i on moze pisac co chce. Co zreszta widac w ciagu ostatnich kilku dni. Innym nie daje prawa do wypowiedzi a sam tego wymaga.

Najlepiej go ignorowac, nie wdawac sie w dyskusje. To moje spostrzezenie z kilku miesiecy na tym portalu.