„Opowiadamy się za tym, by istotne kwestie historyczne były omawiane przez ekspertów i historyków. Przedwczesne jest przenoszenie ich na szczebel polityczny” – oświadczył ukraiński ambasador w Warszawie Andrij Deszczyca, odnosząc się do wypowiedzi szefa polskiego MSZ, że „Ukraina z Banderą do UE nie wejdzie”. Zdaniem Deszcycy, Kijów nie podnosi obecnie kwestii członkostwa Ukrainy w Unii Europejskiej.
„Poza tym, musimy dla siebie samych, a nie dla Polski, lepiej poznać własną historię, obiektywnie oceniając postawy różnych formacji wojskowych, które brały udział w II wojnie światowej” – powiedział Andrij Deszczyca w wywiadzie dla portalu Europejska Prawda, opublikowanym 18 lipca,
Według ukraińskiego dyplomaty, Polska próbuje narzucić Ukrainie własną wizję historii, ponieważ na Ukrainie panuje „próżnia w znajomości i ocenie własnej przeszłości”, a „jeśli jest próżnia, zawsze będą próby jej wypełnienia”.
„Czy to ze strony ZSRS, czy Rosji, czy Polski – będą próby narzucenia nam własnego punktu widzenia. Im szybciej dojdziemy do swoich własnych ocen, tym silniejsza będzie nasza pozycja” – stwierdził Deszcyca dodając, że od czasu zmiany rządu w Polsce, polityka historyczna zajęła jedno z głównych miejsc w polsko-ukraińskim dialogu, jednak retoryki historycznej, która jest adresowana przez rząd w Warszawie do polskiego elektoratu, nie należy włączać do stosunków międzynarodowych.
Kresy24.pl/Europejska Prawda (HHG)
44 komentarzy
jpt
21 lipca 2017 o 15:52jakos nigdzie nie widac zeby Ukraincy wspominali barwne postacie z czasów Rzeczpospolitej Obojga Narodów, wspolne zwyciestwa, osiagniecia tylko ten zasrany bandera i pustka
Paweł Bohdanowicz
21 lipca 2017 o 19:27Niech Osoba nie będzie głupim cielątkiem.
Nawet w 1943 roku UPA odwoływała się do Petlury i do wcześniejszych postaci historycznych (częściej, niż do samego Bandery). Teraz również odwołują się do historii sprzed OUN i UPA.
Tu ma Osoba przykład z z kanału pewnego nacjonalisty. Niech Osoba popatrzy sobie i przestanie chrzanić:
https://www.youtube.com/watch?v=_WG3q_a3Mpw
ltp
21 lipca 2017 o 22:43i z Petlurą na sztandarach „rezała Lachów”.
Jaja Pan sobie robisz
raczej tylko czytam
21 lipca 2017 o 22:49Posluchalam. Super!
Ale..OUN i UPA nigdy nie beda …my cup of tea.
Rodzina ojca i mamy pochodzi z Tarnopola.
Jarema
21 lipca 2017 o 23:17Niech osoba nie żartuje, że ktoś z Polaków będzie brał na poważnie wypowiedzi osoby publikującej na portalu z wizerunkiem i cytatami zbrodniarza Bandery. Wiarygodność zgodnie z dawnym hitem Lady Pank!
Barnaba
22 lipca 2017 o 00:03Cielaczku! Ty chyba prawdę powiesz dopiero jak się pomylisz! Na obszarze II-giej Rzeczpospolitej, którym obecnie administrujecie dzięki Stalinowi pomniki tych Waszych bandziorów jadąc od strony Przemyśla zaczynają się już kilka kilometrów od obecnej lini demarkacyjnej nazywanej powszechnie granicą. I tak jest wszędzie. Jakoś pomników Petlury czy Sahajdacznego nigdzie nie widać.
Ktoś
22 lipca 2017 o 08:42To Ukraina narzuca swoją wersję historii całemu światu:
Proszę bardzo, artykuł Josha Cohena: http://foreignpolicy.com/2016/05/02/the-historian-whitewashing-ukraines-past-volodymyr-viatrovych/
W artykule jest napisane wprost, że Wiatrowicz to kłamca i falsyfikator dokumentów.
Autor powołuje się na Jeffrey’a Burds’a (CV: https://www.northeastern.edu/cssh/faculty/jeffrey-burds)
Na John’a-Paul’a Himka;ę (http://ualberta.academia.edu/JohnPaulHimka/CurriculumVitae:) i jego pracę: http://www.academia.edu/577915/Collaboration_and_or_Resistance_The_OUN_and_UPA_during_the_War, a tu jego inne prace: http://ualberta.academia.edu/JohnPaulHimka/Papers
Na Jared’a McBride’a (CV: https://ucla.academia.edu/JaredMcBride/CurriculumVitae), a tu pare jego prac: https://www.academia.edu/29475579/Peasants_into_Perpetrators_The_OUN-UPA_and_the_Ethnic_Cleansing_of_Volhynia_1943-1944 https://www.academia.edu/29541358/Ukrainian_Holocaust_Perpetrators_Are_Being_Honored_in_Place_of_Their_Victims
Kolejny historyk krytykujący OUN i UPA Ivan Katchanovski, CV i jego prace: http://uottawa.academia.edu/IvanKatchanovski
Następny: Tarik Cyril Amar (CV: http://history.columbia.edu/faculty/Amar.html) https://www.academia.edu/31787831/Letter_of_Concern
http://www.academia.edu/3610047/Critical_Comment_on_Volodymyr_Viatrovychs_Roman_Shukhevych_Soldat_English_Version_
Na koniec jeszcze Timothy Snyder (CV: http://history.yale.edu/people/timothy-snyder) http://www.nybooks.com/daily/2010/02/24/a-fascist-hero-in-democratic-kiev/
prawy
22 lipca 2017 o 15:29„Nawet w 1943 roku UPA odwoływała się do Petlury”
Petlura planował ludobójstwo Polaków?
A może innych „czużyńców” ?
Jakich ?
prawy
22 lipca 2017 o 15:54„Jaja Pan sobie robisz”
Od lat.
Banderowskie jaja wysiaduje w RP.
Cichosz
23 lipca 2017 o 01:35Bzdura! Tyle mówi się o przyjaźni polsko-ukraińskiej, o budowaniu mostów. Jednak trudno to czynic, lub jest po prostu hipokryzją, gdy Ukraina gloryfikuje tych, którzy mordowali ludzi, którzy szukali porozumienia polsko-ukraińskiego. Choćby Babij, petlurowiec, szukający porozumienia polsko-ukraińskiego, krytykujący szowinistyczny i bezkompromisowy nacjonalizm reprezentowany przez Banderę i OUN. Dzisiejsza Ukraina niestety pokazuję, że bliższy ideowo jej jest Bandera, a nie Petlura. Nie da sie budowac porozumienia z kims, kto nie potrafi pójśc na kompromisy. Petlura, w przeciwieństwie do Bandery potrafił nie tylko walczyć z Polakami, ale tez iść z nami na kompromisy oraz współpracować. Z Bandera nigdy do tego nie doszło, gdyż sam Bandera odrzucał wszelkie możliwości współpracy z Polakami. Ba nazywał takie próby zdradą i mordował, tych którzy odważyli się to czynić. Jeśli mamy budowac porozumienie z Ukraińcami, to tylko z ludźmi pokroju Petlury, Babija i im podobnym. Z ludźmi pokroju Bandery nigdy nie dojdziemy do prawdziwego i szczerego porozumienia. Co najwyżej, będziemy wykorzystywani przez nich tylko do ich własnych celów, bez wzajemności. I tak niestety się dzieje.
tagore
23 lipca 2017 o 12:14Istotnie OUN-B „odwoływała” się do Petlury
wyrzynając petlurowców skupionych wokół Bulby Borowca wraz z jego żoną i przejmując kontrolę nad jego UPA.
obsewrver48
23 lipca 2017 o 13:44@Paweł Bohdanowicz
Władze Ukrainy celowo sabotują jakiekolwiek uzgodnienie wspólnej polityki historycznej i niech ten wywiad będzie jednym z dowodów na poparcie mojej tezy: http://niezlomni.com/tego-filmu-dokumentalnego-nie-chce-pokazac-zadna-telewizja-slady-zbrodni-wolynskiej-ktore-odbieraja-mowe-po-powrocie-do-kraju-przez-trzy-tygodnie-nie-moglem-dojsc-do-siebie/
Generał
25 lipca 2017 o 13:37Niech istota nie będzie głupim koźlęciem. Jak tam u was na Ukrainie przyjęto Dwa Królestwa Chomyszyna?
I jak wasz kler UCGK odnosi się do tej postaci?
tagore
21 lipca 2017 o 22:27@jpt ponieważ genezę swojego Państwa widzą w traktacie Brzeskim i łasce Berlina.I to postrzeganie
swojej historii kontynuują dziś.
prawy
22 lipca 2017 o 15:56Nie w Perejaslawiu?
To co to więc, za historia?
USRR?
tagore
23 lipca 2017 o 12:09@prawy Dwa lata Ukraińskiej Republiki.
prawy
21 lipca 2017 o 16:03Dlatego tez ekshumacji szczątków ofiar Genocidum Atrox (na razie) nie będzie, gdyż jest to decyzja polityczna (zdaniem Deszczycy jako przedstawiciela UA),a nie historyczna.
Archeolodzy z RP, ekshumacjami szczątków ofiar Genocidum Atrox bedą mogli się zająć gdy historycy UA z UIPN zbadają temat i stwierdzą ze Genocidum Atrox było rzeczywiście faktem a nie jest złośliwym antyukraińskim wymysłem, polskiej polityki historycznej.
Obecnie historycy UA i UA-byznesmeni od ekshumacji badają i ekshumują szczątki hirojiv OUN/UPA m.in za polskie środki, więc więcej ekshumacji robić nie mogą.
Może kiedyś…, gdyby historycy UIPN ustalili że Genocidum Atrox w ogóle było.
Jarema
21 lipca 2017 o 23:24Panie Prawy, zgadzam się z pana oceną postawy Ukraińców, ale kiedy Rasija udostępni akta Obławy Augustowskiej!? Do dziś nie wiadomo, gdzie leżą pomordowani Polscy Patrioci. W połowie lipca 2006 strona rosyjska odmówiła odpowiedzi na polski wniosek o pomoc prawną w tej sprawie, argumentując to przedawnieniem karalności. Przyzna pan, że to podłość, kłamstwo i pogarda dla ludobójstwa?
prawy
22 lipca 2017 o 15:35„, ale kiedy Rasija udostępni akta Obławy Augustowskiej!?”
Jeśli FR nie udostępniła, to np. PAŃSTWOWY zakaz
ekshumacji ofiar Genocidum Atrox jest uzasadniony?
Związku miedzy tymi faktami nie dostrzegam ale może się mylę, wiec proszę na taki związek wskazać.
peter
22 lipca 2017 o 03:47Mam nadzieje ze tez ciagle pamietasz o tych zapomianych ofiarach /Genocidum Atrox/ jakos ani slowa nikt o nich tu nie wspomina 100tys I zadnej ksiazki na ten temat zadnych wspomien
Operacja polska NKWD – wymierzona w Polaków operacja NKWD, wynikająca z Rozkazu Ludowego Komisarza Spraw Wewnętrznych ZSRR nr 00485[1] z dnia 11 sierpnia 1937, wydanego przez ówczesnego Ludowego Komisarza NKWD Nikołaja Jeżowa, przeprowadzona w latach 1937–1938. Według dokumentów NKWD skazano 139 835 osób, z tego zamordowano bezpośrednio 111 091 Polaków – obywateli ZSRR, a 28 744 skazano na pobyt w łagrach – struktury podległej Gułag. Wyroki były wykonywane natychmiast. Masowo deportowano Polaków zamieszkujących Ukraińską SRR i Białoruską SRR m.in. do Kazachstanu, na Syberię, w rejony Charkowa i Dniepropetrowska. Łączna liczba deportowanych Polaków wyniosła ponad 100 tysięcy.
peter
22 lipca 2017 o 03:50Prawy Wiem ze kiedys juz napisales ze to nie byly Kresy i ta zbrodnia nie dotyczy kresow
prawy
22 lipca 2017 o 14:50Wątpię, abym tak właśnie napisał.
Ludobójstwo to ludobójstwo niezależnie od tego, gdzie i przez kogo, zostało popełnione i jak uzasadniane.
Sprawcy to SZCZEGÓLNI zbrodniarze i nikt z nich, przez normalnego, moralnego człowieka za wzór do naśladowania, uznany być NIE MOŻE.
Natomiast na tym portalu staram się komentować jedynie to, co związane jest z Genocidum Atrox i gloryfikacją sprawców TEGO bestialskiego ludobójstwa.
Dlaczego o tym ludobójstwie?
Dlatego że władze RP, poczynając już od II RP, uznawać tego co było, za ludobójstwo NIE CHCIAŁY, i wyprawiały rozmaite kuglarstwa w tym semantyczne, aby go nie uznać.
Teraz też, tak czynią.
Dlatego, komentuję.
Charakterystyczne jest i to, że samo użycie, adekwatnej nazwy tego ludobójstwa Genocidum Atrox, wywoływało już ataki na używającego.
Dlaczego tak się działo ?
Dlatego że ta nazwa własna (przecież już dawno znana) zmusza do stanięcia przed „lustrem” i spojrzenia na swoje oblicze.
Więc wielu, dlatego jej nie cierpi.
kazik h
21 lipca 2017 o 16:10Zacznijmy od odkrycia miejsc pochówków naszych i ich rodaków jak i członków innych narodowości!
W większości wszyscy z nas urodzili się po wojnie i nie widzieliśmy tych bestialstw.
To byłby dobry początek do pojednania!
PS.Rodziny moich rodziców zostały w 30% wymordowane w latach:1939-1944
kocki
21 lipca 2017 o 16:33Deszcyca stwierdził…”ponieważ na Ukrainie panuje „próżnia w znajomości i ocenie własnej przeszłości”
próżnia i w głowe Andria Deszczyci oczywiściе…
prawy
22 lipca 2017 o 14:58I to z tej próżni, bałwany i ulice ludobójców się pojawiają a nie z państwowej polityki UA, tworzonej przez państwowy ośrodek UIPN z szefem- neonazistą w randze ministra?
tagore
21 lipca 2017 o 16:40Wypowiedź Ambasadora jest znacznie obszerniejsza i
w gruncie rzeczy sprowadza się do stwierdzenia: róbmy swoje na gadanie polskich polityków nie ma co zwracać uwagi. podejmiemy temat gdy bedziemy silniejsi politycznie i gospodarczo.
Emeryt
22 lipca 2017 o 08:25Kto dziś pamięta o rzezi Ormian dokonanej przez Turków?
Celem Ukrainy jest zepchnięcie w niebyt pamięci
ludobójstwa na Polakach dokonanego przez Ukraińców.
Czy to im się uda?.
prawy
22 lipca 2017 o 15:39Np. Ormianie pamiętają.
Przykład:ks. I I-Z !
Podlaszuk
23 lipca 2017 o 22:03Panie Tagore, chyba tym, konkretnym słowom trudno coś zarzucić?
„Opowiadamy się za tym, by istotne kwestie historyczne były omawiane przez ekspertów i historyków. Przedwczesne jest przenoszenie ich na szczebel polityczny”
Od tego właśnie trzeba wyjść.
tagore
25 lipca 2017 o 16:50Zarówno realizacja w 1943 roku zaproponowanego przez Kołodzińskiego 1939r „ostatecznego” rozwiązania kwestii polskiej wraz z zerwaniem więzi kulturowych i społecznych jak i dzisiejsza polityka historyczna Ukrainy to realizacja tak postrzeganych interesów politycznych.Tworzenie zasłony dymnej mającej zminimalizować jej konsekwencje w stosunkach z Polską w trudnym dla Kijowa okresie nic tu nie zmieni.Czornowił przynajmniej nie jest w tym zakłamany.
Wołyń1943
21 lipca 2017 o 17:56Pan ambasador dyplomatycznie zapomina, że UPA „działało” na terenie Polski, zatem wszystko co dotyczy tej zbrodniczej formacji i jej zaplecza, to sprawa polska!
Mike
21 lipca 2017 o 18:19Powinni go wziąć na dywanik za takie brednie. Jakie narzucanie historii? Raczej próba obiektywnego spojrzenia na nią, nie przez pryzmat faszystów z UPA i SS Galizien.
Jarema
21 lipca 2017 o 18:36Wzburzenie w Polsce wywołała polityka historyczna Ukrainy realizowana od Juszczenki, w której zaczęto i nadal się to czyni heroizować zbrodniarzy z UPA całkowicie zamykając oczy na ich bestialskie zbrodnie na niewinnych polskich (i nie tylko) ofiarach cywilnych. Politykę historyczną, tyle że zakłamaną, jątrzącą z Polakami Ukraina panie ambasadorze ma. Proszę nie obrażać Wiatrowycza zwiastuna nieszczęść polsko-ukraińskich.
Jan53
21 lipca 2017 o 19:25Historia Ukrainy?Chmielnicki im już dawno obral kierunek.
Warszawiak
21 lipca 2017 o 20:05co ten pan tutaj jeszcze robi ???
Fox
21 lipca 2017 o 23:59Polska nie narzuca Ukrainie swojej wersji historii, ponieważ Ukraina, nie oglądając się na Polaków, już „napisała” swoją historię gloryfikując swoich zbrodniarzy, ludobójców i najgorszą ukraińską dzicz. Parlament Ukrainy nie tylko uchwalił gloryfikację ale i prawną ochronę czci zbrodniarzy. O co oni mają teraz do Polski pretensje?
ojtam
22 lipca 2017 o 05:36we lbach maja proznie
prawy
22 lipca 2017 o 15:41Z próżni we łbach, moralne ścierwo się bierze?
krzysztof m
22 lipca 2017 o 13:01ALE BANDEROWSKIEGO FASZYZMU W KORONIE NIE BUDIET
GASPADIN AMBASADOR !!!!!!! PONIAŁ ???????
black flag
22 lipca 2017 o 14:29,, historia Kresow to historia Polski ,,, Polska tam wprowadzala co europejskie nie mongolsko-kacapskie,, co to za temat do rozmowy o chlopach na kresach , od kiedy to chlop na kRESACH tworzyl historie , co tam jest co jeszcze nie zniszczyli to historia ktora tworzyli Polacy i tylko Polacy a nie chlop ukrainski , ten mieszanic chlop polsko-rusinski( tzw ukrainiec) mieszkal w szalasach albo ziemiankach,,to jest ich historia , zgadzam sie z tym ,,,panie jak cie tam zwia ?
prawy
22 lipca 2017 o 16:26Porównaj wezwanie B.Kramka:
„Radykalne metody oporu z krajów wschodnich usprawiedliwiają wyjątkowe w historii III RP okoliczności.”
https://www.facebook.com/notes/bartosz-kramek/niech-pa%C5%84stwo-stanie-wy%C5%82%C4%85czmy-rz%C4%85d/10155402239540772/
http://odfoundation.eu/zespol
z:
„Żyjemy na granicy stepowych i osiadłych narodów, w walce przyjmiemy taktykę ludzi stepów.”
prawy
23 lipca 2017 o 12:46” Dwa lata Ukraińskiej Republiki.”
Hm.
Taka to wielowiekowa państwowa historia?
I co się z tym historycznym państwem stało, gdy tylko armia niemiecka powróciła do Niemiec?
Ach skąd się wzięło to powiedzenie że terytorium którym ten rząd ukraiński włada to ziemia którą zajmuje pod wagonem kolejowym, w którym zasiada.
A ile to liczyła armia owego państwa?
Może tyle, ile armia Galicyjskiej Republiki Rad ?
Ryszad Felsztyński
23 lipca 2017 o 15:55Ukraina chcąc być traktowana poważnie musi sama rozliczyć się z swoja historią nie pomogą żadne zaklęcia polityków promujących banderyzm oun czy upa nie wspominam, żadne zaklęcie w tym nie pomogą pomimo silnego lobby banderowskiego w Kanadzie i Stanach . Deszczyca doskonale wie jaka była przyczyna rzezi Wołyńskiej , doskonale wie że te mordy były na kobietach i dzieciach , doskonale zdaje sobie sprawę ze do dziś w wielu ukraińskich domostwach można znaleźć rzeczy zrabowane u polskich sąsiadów, doskonale wie że przyznanie się do tego ludobójstwa może wywołać u potomków ofiar chęć rekompensaty i to jest ich główny ból , Rosjanie tak samo nie chcą przyznać odszkodowań za swoje czyny jakie popełniali na obywatelach Polskich rabunki i gwałty w Polsce , pribałtyce, i tez na Ukrainie . Osobiście nie lubię władzy w Rosji ale ludzie sa Ok nigdy sami z siebie nie szli mordować swoich sąsiadów , tego nie można powiedzieć o Ukraińcach oni od 39ra w 43r szli sami mordować swoich sąsiadów , krewnych, przyjaciół? Polaków . Do dziś nie mogę zrozumieć dlaczego tak postępowano jakie musi być zwyrodnienie u tych ludzi, oni nie maja sumienia , nawet zwierzęta tak nie postępowali jak ukraińcy z terenów Kresów
Janek
23 lipca 2017 o 17:21A jest historia Ukrainy☺